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【相关】elona的设定原型

只看楼主收藏回复

原发在elona吧,在这备份一下


IP属地:河北1楼2020-07-21 16:04回复
    预先声明:帖子里会有大量“踩一捧一”“抄袭”等非客观词汇,虽说是事实,但是对某些人来说可能不好听。elona爱好者和玻璃心请绕行


    IP属地:河北2楼2020-07-21 16:07
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      先上个wiki截图:

      论被“借鉴”的大头,就是ADOM,全名Ancient Domains Of Mystery,steam上有这个游戏。不知道你们玩elona有没有注意到,这个游戏跟其他Roguelike不太一样,就是时间系统做的好像太过精细了,年月日俱全,竟然精确到分钟。其实,这都是来源自ADOM,ADOM的作者托马斯说过他此游戏的灵感来源自战锤(elona起源战锤说),背景就是恶魔侵略人类位面,世界腐朽待济。ADOM的背景大差不离,说的是有个爱搞事的混沌神入侵安卡迪亚世界,许多原本秩序或中立的怪物被侵蚀心灵变成混沌的爪牙,各文明种族不想坐等待毙,纷纷派出军队冒险者前去讨伐恶魔大军。除了心灵,身体也会被腐化,就会发生各种变异,是不是听起来耳熟?对了,ADOM的Corruption系统就是积累到一定点数就会得Corruption病,得满18个就会死亡——变成混沌的一部分。为了体现这种倒计时的急迫感,ADOM作出了精细的时间系统。这个腐化除了怪物攻击、陷阱外,在某些地方滞留,背景也有background corruption,潜移默化地侵蚀玩家角色。仔细想想,这些因素elona不全有?无非就是换了个“以太病”的皮,唯一的不同大概就是ADOM可以拯救世界终结这个腐化,elona哪怕E+的以太病看起来都没有要完的那一天。



      看看这些ADOM的corruptions,是不是跟elona很像。
      除了这种背景设定,elona 的许多基础设定也全都来自ADOM,最显眼的,PV、DV,ADOM把D&D的ac系统改成了DVPV,从理解上来说分成了闪避和防御,elona继承了这个,起码我在别的roguelike上没见过相同的设定。ADOM学习魔法要读魔法书,读一次获得若干存量,用完就没,需要再读加库存,一样,学习失败会产生各种副作用。阵营上,ADOM分秩序中立混沌3个,可以理解为秩序是好人混沌是坏蛋(和nethack不一样,nethack的阵营只是单纯的阵营,不代表善恶),这跟elona的善恶度设定几乎一样。ADOM的魔球魔法,以自身为中心释放的魔法,这个也只在elona见过。许愿魔法,Roguelike独一份,也是只在elona见过。再有一个就是原创怪物,ADOM原创的快可灵(Quickling)是一种速度远超其他种族的族群,速度越快地位就越高,还有强大的自愈和刮痧攻击。elona保留了快速这个设定,但是因为速度快的怪物很多致使快可灵并不突出。ADOM的草药,有饱腹草、加属性的草药和回血草等,这个倒是跟elona不太一样,但是在OO版的elona里,地城也会随机长草药,跟ADOM很像。omake的地牢里,有那种地图中间被一条河穿过的图,ADOM恰好也有这个。elona武器的各种对特定怪物的特伤附魔,恰好ADOM也有这个。等等
      elona最后“借鉴”ADOM的一方面,它几乎完全再现了ADOM的一些特色地城,比如金字塔(弯弯绕绕各种陷阱,最上面一层群殴)、牛头人迷宫(ADOM的是真迷宫,甚至还有假层假墙)、火焰之塔(灼热伤害破坏物品,没防火毯会损失惨重)、无限地牢(上下楼梯会重置层场景,对应elona的巢穴)、山道(进地城出去后到达一个城镇)、狗洞地牢和任务等。


      IP属地:河北3楼2020-07-21 16:08
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        elona并不是只借鉴了一个游戏,除了ADOM外,我能看出来的它山寨第二多的就是侠客游。侠客游我只玩过第三之书,当初玩的时候我就感觉跟elona简直一个模子出来的。最显眼的地方,就是城镇系统。有酒馆、有旅馆、有随机任务、有武器店、神庙、训练所、鉴定屋等。看看这些委托,是不是很像:


        还有护送等任务,特别说明:驱逐和讨伐任务都是在原有的迷宫上找怪打,跟elona的讨伐、清怪任务很像。
        第三之书还有个卡片系统,使用魔法就需要卡片,用魔法打死怪物就可以得到卡片,这些卡片可以用来打牌(地主轮流坐,明年到我家(误))。elona不正好也有个卡片系统?据闻,noa是打算用来打牌的,可惜没做完,ano把这个纯粹做成了图鉴。



        另外还有跑商,侠客游各城市的商店价格都不一样,可以利用差价来赚钱。我不能断定elona就是搬自侠客游,但是elona的跑商很可能就是来自侠客游。不管是不是这样,elona的跑商显然没侠客游的合理,单独的一个店卖交易物,竟然只能当商品买卖用。


        IP属地:河北4楼2020-07-21 16:09
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          还有一些我怀疑是有借鉴,elona的带前缀装备在ADOM和angband都有,所以我没单在ADOM那楼说。elona的这种打地牢→获得战利品→回城镇卖掉的大菠萝式游戏玩法,很可能是来自angband类(大菠萝也算其中之一)游戏,wiki上也有这种说法,不信翻到2楼看wiki的截图。


          IP属地:河北5楼2020-07-21 16:09
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            最后说说剧情,几个月前我还以为elona虽然抄了这么多,但是剧情应该是原创的吧?然后又被打脸了,剧透警告:



            顺便一提,E+的第二章山道剧情的最后一层叫“古之庭院”,风之谷的结尾也是“庭院世界”。
            我只能说,风之谷不愧日本国民漫画。


            IP属地:河北6楼2020-07-21 16:10
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              发完后的牢骚:
              本来是发在elona吧的,仓促之间并没有写得很完整详细。但是看起来那里并不欢迎这种贴,我也搞不懂是真不喜欢看见“游戏的坏话”,还是单纯的不喜欢我的用词(抄袭、山寨),但是不管改变用辞,意思不还是一样?
              虽然游戏是理性的,但人是感性的,感性的人玩理性的游戏,带来的结果就是给没有善恶意义的游戏过程人性化,也就赋予了游戏一些只有人才有特性……好吧我编不下去了,总的来说,就是elona这个游戏现在已经开始dssq化了,小鬼日益增多,各时各地不相关的地方都总能看见尬吹elona的人,甚至还有真·踩一捧一来体现elona优越的小鬼。这种人,我认为有必要来纠正下,你家elona并不是天下第一。


              IP属地:河北7楼2020-07-21 16:34
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                艾特备用楼


                IP属地:河北8楼2020-07-21 16:39
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                  哦对,那谁说了精神续作不能算抄,然后举的例子是mother和undertale。这个例子并不好,假如真去过地球冒险吧的话,就会发现,mother粉其实并不喜欢提undertale,UT小鬼现在人人喊打,这反倒给我的观点提供了论据,elona的小鬼我看也快有UT黑粉的劲了


                  https://tieba.baidu.com/p/5899586837
                  https://tieba.baidu.com/p/5899509403
                  https://tieba.baidu.com/p/5900638679


                  IP属地:河北9楼2020-07-21 18:32
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                    半个多月后的碎碎念:
                    之前在elona发这贴,目的是提高一些elona无脑飞马沙币的认知水平,别天天拿着elona吹这吹那,还喜欢拐弯抹角阴阳怪气。结果被一群人围着喷,原因是我用词很不客气,在elona吧说这些伤了某些厨的心,我一想是啊,在人家大本营这么跳实在不好,于是删了贴。现在我在被山寨的大头adom游戏吧发帖,还能嫌我碍你们眼?当时我矢口否认是为了怼人才写的贴,现在原贴都删了,我也懒得解释圆场了,没错,我就是为了挂人才写的这贴,所以某些人,某些人你也别拿我的科普不够公平公正来说事,我就是来怼无知还无耻的elona小鬼来的。不服?请拿出干货来反驳,不能就一边待着别吭声。
                    我对elona是又爱又恨,爱是因为我最早的roguelike启蒙就是它,之后才逐渐了解的nethack、dcss、tome、以至adom的;恨是因为这个群体现在已经慢慢变恶臭——不光是无脑吹小鬼,还有许多自命不凡的沙币,把e吧当私人吧随意发泄情绪。围观的吃瓜群众你们如果谁几年前在elona混过,就知道现在已经有很多大佬出走,原因之一就是圈子恶化了,被沙币bi走的。我不敢自称大佬,但是我跟那些前人的看法一样:elona吧现在已经不是讨论游戏的最好选择了。我对elona的好感下降另一个原因就是e+讨论的泛滥,玩过的都知道,这个跟原版elona几乎是两个游戏,我就直说吧,哪怕是免费游戏我也要说:作者ano很沙币,论游戏理念拍马都不及noa。
                    adom这个游戏没汉化,短时间(起码5年)内也不可能出汉化的。换个角度说,虽然人少,但是这个吧还保留着初心者的玩家群体。再加上游戏比elona不知道硬核到哪去,可期的未来是不会有小鬼入侵的,我衷心希望来到这个吧的各位,勿忘初心、平等讨论,给游戏一个原生的讨论环境。


                    IP属地:河北10楼2020-08-14 19:34
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