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关于《听雪楼》系列的一点感悟

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这个贴吧现在讨论的人很少,不知道现在写一些东西是否还有人会探讨。不过就算没有人看也没关系。《护花铃》这本书从二十岁左右开始看,现在十几年过去了。到了三十加的年龄,再次看这本小说以及它的整个系列,反而比以前更喜欢了。也许随着年龄的增长,也许是终于看完了全集,有了更多不同的想法,把这些想法写出来,就当对于这本喜欢的小说和那些青春做个纪念和总结吧。本来看着贴吧更新很慢,也有一点想写同人的冲动,不过想想自己从未写过同人,未必会写的好,更重要也未必有人看,就不写了。之前看一个吧友写的格式不错,就也以这种格式来写吧。


IP属地:江苏1楼2020-10-15 22:16回复
    关于听雪楼这个系列
    沧月,我一直觉得她是写武侠小说的,但是看来更多的人将它定义为言情小说。我看过和她同期出名的许多女作家的作品,她们最早的作品都发布在《古今传奇武侠版》上,我应该是比较早关注她们的读者了,这本杂志也买了很多年。其她女性小说家的武侠似乎更接近武侠,也更靠近现实。但沧月最后却因为画风靠近言情小说,拥有了更多的读者。但作者应该追求的不是言情小说之路吧,在可以言情的地方,作者都用了很多的留白让读者自己去思考。这里说说几个个人觉得写的比较好的地方吧。先说《护花铃》,这里几个伏笔还是蛮好的,一开始靖想对萧表达喜悦,但不会表达,后来看到萧活着就开口说了,脸上也露出了高兴的表情。这里是从不表达到表达的过程。还有“近乡情怯”这个,是为后面根本没看到萧,却只看到一把带血的剑就开始难过作了铺垫。青岚时期是比父亲时期更悲伤,看到血薇时已经达到十年前和三天前的悲伤和绝望了,那看到人之后会怎么样,这个是递进关系,还是同等关系,只能看个人理解了。很多人说靖是不吃醋的,靖本来就不承认自己喜欢萧,吃醋也是不明显的,所以沧月这里处理的也很好。在《药》里面青茗说今日的她与往日不同,但又想不出什么不同。她又让靖跟萧说昨天晚上的话是开玩笑,靖什么都没问就答应了。站在青茗的角度,她是不知道的,她一直觉得自己只是在跟萧接触,但其实靖应该知道他们之间交流全过程,第一次石玉用剑指着青茗时,是靖出来道歉的,青茗还觉得很奇怪。这里靖为什么状态不同了,因为青茗被拒绝了呀。如果不知道青茗说了什么,靖怎么去传,难道青茗说我能治好你,靖去说这是开玩笑的,她也不会这么傻吧。《荒原雪》这里萧是想放弃了,不要说夕舞什么都不如靖就没压力,夕舞代表的是另一种女性,不如就不会被爱了么?这里有了风砂,靖不高兴风砂看的到。之前有个吧友联系当时社会,很有道理啊。沧月联系的已经少了,其他女作家写的现实多了,那沧月怎么就不能联系?这些女作家年龄与沧月相仿,出书的年纪也都差不多。不过也有写的比较矛盾的地方,《血薇》里一直强调眼泪是最珍贵的,到了《护花铃》,沉默的时候又变成最难过的了。明河最后就是一直静默。萧也说靖静默的时候比哭的时候更让他害怕。


    IP属地:江苏2楼2020-10-15 22:20
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      萧忆情和舒靖容
      这对说的直白点就是比较作吧,作者好像强调的一直是不沟通吧,很多人觉得他们的矛盾就是吵架,但是对于任何情侣吵架都是一件再正常不过的事情了。吵架也是一种交流,一种表达,而所谓的不沟通恰恰是他们都沉默的时候。萧靖认识之初,已经完美的错过了童年,借迦若的口说出了晚了7年。这几年他们都在厮杀与鲜血中成长,也变得冷漠,他们都不再单纯,怎么可能去毫无保留的相信对方呢。就像我们到了二十几,三十多岁的年纪已经很难交到朋友了,因为大家都在社会待久了,不那么容易真诚地相信别人了,最好的朋友往往都在学生时代。而且他们也没有真的三观不和,只是在一些小层面上,阿靖考虑是如何对待人性中善的一面,萧则是更考虑大局。他们最大的矛盾还是在拜月教一战后,初读这本书我也会觉得是萧杀了迦若,靖才对他有意见的。现在我不会再这么觉得,如果这样靖根本没有必要和他一起回洛阳,完全可以留在苗疆。所以这可以说是出于靖的爱。觉得她对萧的心结更主要在俩方面。一方面,萧曾经许诺她,和迦若对决时她可以置身事外,这点,萧没有做到。第二个更重要的方面,靖最害怕被抛下,她认为父亲爱她,但是抛下她,是不负责任的行为。拜月教一战后萧从某种程度是真的将她抛弃了呀,把她一个人留苗疆的决定是他做的,他认为靖必然是不会走的,说的是“她不会跟我们走了”,但是其实他并没有问,他说的是他自己的理解,当时是全员反对。这里有段描写,一开始阿靖一直在大哭,但是萧与她作别的时候,她突然静的厉害,连萧都觉得害怕。这里她刚听完萧和别人的谈话。所以靖最大的心结还是萧将她抛下了,她知道真相后去找萧,萧还是面无表情,并没有见到她而觉得喜悦,而在这次苗疆初见时,萧说见到她还在很高兴,所以她也只能似喜似悲。在《荒原雪》里靖总结说萧是个把感情当成身外之物的人。从萧个人的角度来说其实也没什么大错,萧也觉得自己下定了很大的决心才可以为爱放手。所以尽管千言万语都只能用力遏制住了,从他们在记川河上的表现来看,靖其实挺喜欢听他说的,而且这段关系更主动的一方一直是萧,从拜月教之后萧收回了主动权,这里契约关系其实已经被萧单方面毁掉了,但他又不知道怎么解释靖跟他回去的行为,只能再次归纳在契约关系里。拜月教回去以后靖是知道了萧对她的感情,因为她知道萧为她单刀赴会舍命的事情。但萧不知道,萧只是觉得靖对他是比常人好一点,但还称不上爱。他不能接受靖不爱他还跟着他。他只看到靖为迦若大哭的一幕,误认为这才是真爱,但靖以为他死了时痛苦的一幕,他是没有看到的,所以他并不清楚靖对他的感情。但是他的行为并不是单纯的吃醋,可能更多觉得自己也无能为力,是对自己的绝望吧。还有在靖回去找萧的时候并没有带上青岚的头,之前靖再怎么打架都带着,掉了也要第一时间捡起来,哪怕受伤。这里相信并不是作者遗忘了,而是靖没有办法再带走了。她还是了解萧的,她心里一直清楚萧对她的误解,只是没有解释过。而这也造成了以后每次萧提起青岚时,靖心里总有深深的愧疚。如果不是最后他们发生了那么大的误会,这件事情靖是能跟萧说清楚的,他们能一起好好想怎么处理好青岚的头。但是其实他们真要说清楚也还是有机会的,但是作者也没给机会。再说最后吧,这个结局其实也蛮好了,靖最后选择不听真相,未必是她完全不知道真相。但是怎么去接受这一切?自己寄予了所有感情的妹妹欺骗了她是第一痛,杀了爱人第二痛,被爱人杀了第三痛,三种痛苦交织,还不如就当什么没听见,就当事实如此,这样还能少一点痛。


      IP属地:江苏3楼2020-10-15 22:29
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        舒靖容
        这个人物吧,喜欢的人很喜欢,不喜欢的人又很不喜欢。第一次看《护花铃》我是不太喜欢的,感觉是个选择困难症,又过度的冷漠。可能这些年看了更多的书,看到了更多的人物,发现这样的人在武侠小说里也不多见,现在看居然还蛮喜欢她的,然后发现选择困难症应该是个误解,整本书她的选择还是很清晰明白的。如果看完整本书觉得她还是在青岚和萧忆情间做选择问题。应该可以跟我一样重读这本书了。书开头女主就开始做选择了,如果不仔细看,这里确实是选择困难。但是又马上一转说是因为被使用了术法。所谓术法应该就是被控制了心魔吧,这个术法是要指引她选择青岚的,但是即使在被控制的情况下,她依然在坚定着内心的选择。在拜月教认为自己成为人质了,第一个想法是迦若放了她或者杀了她,因为不想成为听雪楼的负担。在找到机会可以离开的时候,第一想法就是离开。所以整个过程她的想法都是离开拜月教,待在着听雪楼。最后也选择和萧一起回去。不知道为什么还有人说如果青岚没死就会选择和青岚在一起的,虽然迦若不是青岚,但是在看到青岚头以前,阿靖一直觉得迦若就是青岚啊。阿靖这个人物是个独立的女性,或者说是个努力想要成为独立女性的人,她想靠自己的能力去生存,而非靠男人生存。这也是很多人喜欢她的原因。所以,如果她想选择宁静的儿时生活,完全可以自己回到沉沙谷。阿靖和萧忆情和明河不同,不像他们有父辈或者家族所留下必须去坚守的使命,她是个完全可以为自己活的人。所以她确实不欠任何人,不欠听雪楼、不欠萧忆情、也不欠青岚。青岚对阿靖是好,但这是他自身的选择。我也没有不喜欢青岚,整本书没有特别讨厌的人,但是不太赞同有些人说青岚没死阿靖长大会爱上他,不会出谷什么的。首先爱是一个没有理由的事情,不是别人好对自己好就一定要去爱的。其次,阿靖是个在感情里独立的人,即使爱一个人也不会改变自己的人,怎么可能别人对她好就会放弃自己想做的事情呢。青岚和阿靖的感情其实挺复杂的,有亲情也有友情,认识的时点也比较早。还有青岚已经不在了,是为阿靖而死去的,阿靖对此保留一份特殊的记忆也正常啊。靖最大的心愿应该是希望青岚好好的活着,但她依然要去过自己想过的生活,这里没有矛盾。当然每个人都有自己的喜好,可能青岚在这本书里展示了最美好的一面已经成为了很多人的执念。阿靖这个人物我不觉得有什么矛盾的地方,她一直是保留善意的一面,当时也是受到刺激,容易情绪失常的人。


        IP属地:江苏4楼2020-10-15 22:31
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          迦若
          这个我以前最喜欢的人物,白衣飘飘的祭司,为了守护还甘愿牺牲自己的人。即便重读这本书已经有所动摇,但毕竟是青春岁月,记忆里整本书最喜欢的人物,就让他带着记忆的滤镜,继续做最喜欢的人物吧。最大的意外以前读的时候总觉得他是守护苍生,守护明河的人,直到最近看到以前没有仔细看到的地方,最后作者通过萧的讲述说最害怕的是自己被反噬,而无法保护明河。作者为了突出青岚而过度贬低了迦若,他的爱如此不堪一击么,如果停留在前面的夙愿难道不是更好?或者是害怕被听雪楼攻击都好,这样不是将青岚的形象也变得前后不一了,本来是个连仇人的孩子也要救的人,面对无冤无仇的明河,不应该尽心竭力的帮助么,或者和迦若和平共处啊,这里的解释感觉是画蛇添足。


          IP属地:江苏5楼2020-10-15 22:32
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            池小苔
            说说池小苔吧,突然有点同情她,作者对她的故事一开始就是内乱,反叛,却没有交代这些的成因。如果从池的角度写本书,是不是又是一本悲剧小说。首先池应该也是无父无母,从小就和萧一起长大,两个人的感情肯定也是很好的。如果没有靖的出现,池是否也可以想象有一天师兄会明白自己的感情而爱上自己。而池究竟付出过多少,书里并没有交代。书里反复描写靖和青岚儿时的情景,那萧池的童年呢,也有很多的故事都留白了,池是唯一见过萧童年的人,她所拥有的感受是不同于任何一个人的。她参与叛乱并不是为了杀萧,她和靖一样,还没开始比,就把萧当成是必胜的一方了,这个不知道是巧合还是作者有意为之。萧在内乱后厌世,说明池对其的打击也是巨大的。虽然表面看对池最大的惩罚,没爱过没恨过。但他不是普通人,杀了池就会记住她么,肯定不会啊,说到底也不过是不忍心。池一生的痛苦不是曾经的飞蛾扑火,而是终其一生都不能走出来的悲哀。


            IP属地:江苏6楼2020-10-15 22:33
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              忘川
              《忘川》是续篇也是一个全新的故事。感觉可能迎合读者吧,这本书越来越朝着言情的方向去了。个人觉得这是个披了武侠外衣的霸道总裁和小白兔的故事。原重楼作为男主角,是真的反派了。而且吧,即使反派男主,必然有善的一面,对女主好,师傅好是标配吧,这里都没有,也就偶尔关心他一下的父亲成了最重要的人。女主整个是被虐型的,还要靠母凭子贵,最后的煽情有点假。如果选萧停云这条线感觉会好很多。整本书都在迷信夕影血薇的传说,却忽略了人心。这里既然出现了朝露,朝露完全可以重新和夕影组合啊,而且他们的组合才是同心的。萧停云一路顺风顺水的成长,却也是一路都在父母安排下过着自己不想过的生活的人,他想要改变自己的宿命去做自己想做的事情,但他依然想要守住的是自己的责任。赵冰洁前期是个不太懂事争风吃醋的女孩,后期经历各种突变事件成长,这两个人好好写,立意比原苏好多了。最后即使守不住听雪楼,也只是能力问题,而非他们不曾努力。如果最后听雪楼没有了,但他们能一起归隐,也算成就了一段真正的同归。不过这样题目可能就要改了,但是原苏为主角的话题目也不太符合,最合适的还是写一个萧苏二人相忘于江湖的故事合适点。


              IP属地:江苏7楼2020-10-15 22:33
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                本来就是各自陈述观点,不知道为什么有些吧友觉得想法不同,就要删光所有的贴,其实还挺受伤的,本来还讨论的挺好的。既然讨论,肯定会有观点的不同,能讨论到一致最好,不一致就保持自己的观点好了。好吧,看来随着年龄增长,有些东西确实变了。贴吧也许也已经不适合我了,找个时间我也删帖吧。


                IP属地:江苏来自Android客户端11楼2020-10-19 18:22
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                  毕竟千万个读者有千万种理解,不同的人对不同的感情也会有不一样的解答。中国文字本来就博大精深,即使每写下一个回复都可能会读出不一样的感觉。就像我发的图在我看来是笑脸,在别人看来是鼻孔图。说玻璃心也并不是讽刺,平时和朋友和同事间也会用这样的话。可能我忘了其实我们之间确实没那么熟,可能仅仅这两天讨论的有点多了。确实,言多也必失。就当是我玻璃心了吧。我初次发帖的时候,甚至觉得可能没有人会来看,真的谢谢你们都来讨论。向那个被连累删回复的吧友道个歉。


                  IP属地:江苏来自Android客户端12楼2020-10-19 22:29
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                    萧忆情
                    本来不想写萧楼主了,不过这几天讨论里对他争议比较大。还是写点吧,写完这个应该不会再写了。有点害怕吧里的气氛,感觉交流需要小心翼翼,我十几年前也玩过贴吧,还因此结识了一些朋友。现在重新开始玩,感觉已经不复当年那般可以自在聊天了。以后我还是多看书,多写作,少说话。前几天吧友的删帖事情,确实让我有点不开心,也删除了一些我自己的回答。曾经还想是否要删除这个帖子,不过很高兴,依然有很多人在继续讨论。所以不会删除了。如果大家不喜欢,就让帖子沉了吧。如果大家还愿意讨论,欢迎大家继续讨论,只要有时间我都会来看大家的评论,也会尽量回复。但也请理性讨论,不希望言语间的表达再次造成大家之间的误会。毕竟书和电视不同,文字间大家都可以读出自己的理解。如果坚信自己的答案而完全不能接受别人的解答,那就不需要讨论了。如果愿意写出自己的想法,也愿意聆听她人的回答,欢迎一起来讨论。
                    重新返回讨论,萧楼主很多人看到的是他杀戮冷漠的一面,因此我以前也不喜欢他。但现在我对萧靖的喜欢是同等的,在杀戮的这块,于阿靖是童年不幸,又反复失去亲人。那么萧楼主呢?他也在童年失去母亲,他母亲在做出此决定的时候,不知道是否有考虑过当时尚且幼小的他失去母亲后的将来,倒是阿靖的母亲最后还在保护着她。他应该也是很小就独自跟着师傅,也从此变得独立、坚强与独断独行。父亲去世后留给了他一个听雪楼,这是父亲的托付,一生需要去守护。其他人,除了明河,还有谁像他一样,自带这种责任。开国之君易,守城之君难。为了完成这种守护,他需要不断地壮大自己,以稳定局面,更好地巩固自身的地位,也保护自己的听雪楼。《三生三世枕上书》的东华理念就是以杀止杀。这也是阿靖明确说过他们相同理念之处的。而整本书,阿靖杀的人并不比萧少,他们的法则是强者生存,弱者死亡,所以他们之间的三观看不到大的差别。阿靖一些举动最后结果证明不一定是对的,雷楚云变成了秋护玉,本来是个善良的大少爷,最终走上了杀伐之路。石明烟更是开启了听雪楼下坡路的过程。阿靖的性格里确实有善的一面,而萧忆情需要统筹的却是全局与后果。萧忆情作为男主角他必须是个全面的人。而秋护玉也好,青岚也好,他们在书中出现的只是一部分,对女主好的一面。作为男主,他是没有好的一面么?当然不是。在拜月教为了阿靖宁愿赴一个必死的局。即使那时候认为阿靖爱的是青岚,依然可以说出,“我决定在此送命,也不是为了交换什么”,毕竟我爱你与你无关。但是作者为了突出矛盾,这样的情景出现的太少了。更多的都在他们吵架的事情。但事实上真正吵架的次数应该也不是很多。这个贴吧里喜欢青岚的很多,但还是说下吧,青岚和阿靖尚未开启过情侣关系,如果真的成为情侣就不会产生新的矛盾么?感情的患得患失是大多数女性都会面临的问题。没什么安全感是天然因人而生的,还是来自于自身。如果觉得好那也是默认了他们之间不会有矛盾,就如同默认萧靖不和一样。当然萧池也是同理,远处的盲目崇拜不等于靠近了就能接受,毕竟池连萧都不爱她都不能接受。最近,看到电影《唐伯虎点秋香》的影评,唐伯虎以为找到了秋香,就找到了心中的美好,最后秋香一句关于麻将的话又将他带回了现实。有些东西如果不曾走近,就永远是最美好的,但当需要去回归现实时,未必有想象中的美好。这就是所谓的距离产生美。十五年前,我喜欢青岚这样的人物,无限温暖,无比踏实。十五年后,更喜欢像萧忆情这样,摒除了那些表面的东西,更真实的跃然于纸上。我能看到他好的一面与不好的一面。看到他对女主默默付出,又深深伤害。我能看到他处心积虑地,充满把握地完成一些事情,同样也能看到他很多的无奈与无助。人的善良一面与可恶的一面都那么清晰地能读到,有吧友说这是整本书中作者塑造最成功的一个人物,深以为然。但阿靖,我觉得也是成功的。她的倔强,坚强,无助,欲言又止,她本性中的善良与任性、情感中的患得患失,又努力想要活的独立,不被感情所左右,受到打击时的不顾一切,内心的封闭不善表达,也是比较完整的人物。不管别人怎么讨论萧的恶,而这本书里靖是看到他善的一面的,在她和秋护玉的一段对话中。如果有错过了,可以再去读下《血薇》的《风雨》那章。至于有吧友说靖的感情多于萧的感情,这个要看在什么情况下,还有什么角度下对比。总的来说我觉得站在各自角度来说差别不大。如果联系生活来看萧靖的相处方式不像情侣,更像夫妻,可能因为相处的时间也确实长,超过了大部分夫妻的日常相处时间,吧友总结有时候接近24小时,所以过程无非也就是争吵,妥协,再争吵,再妥协。当然了,他们也不是一直吵架,一起散步赏花,作者也有提到,只是没有细致地去描写。这本书太多两人之间的相处只用只言片语提及,更多的是留白。大概为了避免走向言情小说的方向。最后《荒原雪》用了亲密无间四个字,已经是最大的概括了。但他们也因为缺少情侣关系的过度,所以无法合理的沟通,一直停留在猜忌中。读沧月的小说,以前并未去太多的关注她的后记。经吧友提醒,又去读了读作者的后记。很喜欢这些后记,因为能让人同样看到作者的成长,也更好地了解书的背景。《七夜雪》的后记里作者说年少时的小说就是不会妥协,而现在更懂得了妥协与放弃。这也是每个人成长中都会慢慢学到的东西。如果是作者那时而写,或许不会写成悲剧,但17岁的时候,会有更多的决绝。到了作者24岁的《荒原雪》已经很难再回到最初的设定,才会一改再改,才会有看着不那么合理的高欢结局。我想作者不会后悔自己写的结局,因为那记录了自己年少的青葱岁月。
                    说起《七夜雪》这本小说,虽然也是悲剧但给人的感觉却又有温暖。杀手与医者不再有界限,彼时的杀手也可能是此时的医者。紫夜更用自己医者的仁心,完成了对一个杀手人心的救赎,只是可惜无法再继续自己的故事。紫夜的存在也许是完成那些阿靖在心里想救赎,却没能真正救赎的心愿,毕竟她是一个杀手,而紫夜却是一个医者。在作者的心中也许医者才是真正能救赎人心的人。在《血薇》的《病》那篇里,最终青茗找到萧的解救方法。作者添加了这个,一开始觉得是只是为了加大悲剧,现在觉得这个解救方法也许也是一语双关,毕竟萧大部分的心理问题都来源于自己的病,杀戮也是希望在有限的时间做更多的事情。爱情也许不一定能够拯救他人,唯有医者的大爱才可以。当然这只是我的一个联想。
                    以前喜欢看那些宿命的故事,觉得无法改变宿命的故事更真实而感人,但多年以后更喜欢的却是一个个温暖而有爱的故事。这就是时间的魔力吧,也是源于这一路的人生经历、成长。不知道下一个十五年,是否又会有全新的感想。


                    IP属地:江苏13楼2020-10-24 22:19
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                      现在磕cp用的玻璃渣里找糖。我这话我觉得最适合沧月的文。看《血薇》《护花铃》的时候,各有各的不同都是悲剧。到最后记得最深的竟然是`火焰鸢尾`这个唯一的在一起的。楼主说的对,舒和萧确实太作了,他们本来是能在一起的。还有一个青龙的故事也是印象深刻。确实写得好。以前影视化的时候我特高兴,影视化了就有更多人知道沧月这个作者更多人喜欢她的武侠世界。结果那个改编的太烂太气人了。现在的镜系列也不期待了。


                      IP属地:甘肃来自Android客户端14楼2020-10-28 08:36
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                        反正我觉得舒靖容作为一个女子在江湖上混本身就要难很多……


                        IP属地:福建来自Android客户端15楼2022-03-08 01:42
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