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海军建设是经济发展的必然,陆权国家的海军发展

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目前发现蛮多人喜欢用结果倒推原因,从而得出陆权国家不应该发展海军,或者发展也发展不好
而例子就是德国、苏联等等失败案例
那么这种观点错在哪?
1、把海军发展看成纯军事问题
2、忽略经济对海军发展的必然推动
3、将海权国家的先发优势当成天生就有,无视其本身的发展和积累也需要时间
那么我们来看一下
首先经济发展必然会推动海军发展,因为工业发展,产能过剩,导致商品需要市场,那么自然会推动外贸的发展,外贸的发展就会对航运提出更高的要求,同时海外市场的维护和海上航线的保护就会必然的对海上力量提出更高的要求,因此海军的发展必然会在经济发展后被经济需求的逼迫中必然发生(除非你是纯内陆国,只能走陆地运输)
而海军本身的发展又会刺激工业的发展,从而形成一个循环,海军服务于外贸,外贸服务于工业,工业服务于海军,这个循环的那一节点断了,都会导致海军建设的中断。
那么现在陆权国家发展海军没有必要或者发展不好吗?
纯属扯淡
首先我们看一下失败案例,德国,德国在1890-1914年外贸总量在全球占比不断攀升,其产品不断的向外销售也导致航运规模快速攀升,这个时候德国发展海军是其国内经济的需求,而不只是和英国人怄气的原因。其海军发展是经济发展的必然,所谓的德国海军大建毫无意义是盲目的浪费资源的行为的说法狗屁不通,典型的结果倒推原因。
然后再看看苏联,苏联海军的发展也是类似,苏联一方面要对外输出石油天然气等资源和工业品,一方面又要大量进口粮食橡胶等农产品。他本身的对外贸易总量也是在不断上升的,不会有人认为苏联靠华约集团内部就能用陆地运输解决这些问题吧?
同时苏联本身还有相当长一段时间在担当着全球共产主义革命输出者,或者支持者的身份,其支援的国家也是遍布欧亚非,不需要海上力量如何维持这种支援?
所以苏联不需要大规模建设海军只要维持自身近海防御能力这也是个典型的结果倒推。
然后我们看看所谓的海权国家的发展海军的历史
美国,美国在一般人印象中都是海权国家吧
那么美国海军的发展是什么时候?
西进运动的时候美国海军发展几乎停滞,门罗主义兴起后,美国开始关注南美后花园,此时美国海军发展依然缓慢,为什么,因为本土工业能力有足够的市场可以输出。
而美国开始大规模发展海军什么时候?和德二一个时候!1900年前后,工业能力迅速爬升到世界第一,南美后花园也不足以消化自身工业产能之后,美国才把视线放到了英法等传统殖民地国家手中的市场上,而这个时候美国发现没有殖民地可以占领了,才会一方面加大海军建设力度,一方面提出自由市场,希望殖民帝国可以对美国的商品开放市场。
而虽然第一次世界大战后美国拥有了和英国一样的海军规模,但是其并没有拥有足够的市场,所以第二次世界大战后美国才会甚至和苏联联手,拆了传统殖民体系,并且一直维持自己庞大的海军舰队来维护自己的全球经济霸权。
然后再看一个正在发展的海军强国
中国,中国的海军发展也完全和经济发展的进度吻合,其海军力量的高速发展也是中国海外贸易总量高速发展,经济水平快速跃升的时期,只不过在中国现在还没有突破第一岛链的现在,中国所谓的看上去海军发展的很好,也极有可能面临德二和苏联的结果,然后在未来被一些人用结果倒推原因,认为发展海军没必要
当然,中国如果在未来的竞争中赢了,这些人同样会说中国是个新时代的海权国家,但是却从不考虑经济发展对海军建设的必然要求。
所以陆权国家能不能发展出一流的海军?
结果是能,但是需要一流经济,一流的科技,一流的投入,以及和海权国家一样的技术积累过程
而不是说,海权国家因为一直重视海军,他这个技术积累过程就可以跳过了,这个技术积累的过程长短是看经济水平的。
最简单的例子,还是中国,21世纪以前中国海军什么技术水准,现在什么技术水准,20年的时间走过了所谓的海权强国多少年的积累?哪怕现在技术上依然比不过美国这样的海上强权,但是这个积累过程是不是快追上了?
所以陆权国家的海军建设不关乎传统,不关乎地理位置,只关乎经济发展和海上安全需求


IP属地:浙江1楼2020-12-13 12:01回复
    @在示剑的山岗上
    @羽凌旭🌙


    IP属地:浙江2楼2020-12-13 12:02
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      来自Android客户端3楼2020-12-13 14:04
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        海 权 神 授
        海 军 传 统
        海 洋 民 族


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2020-12-13 14:31
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          中国本身就是第一大贸易➕第一大消费市场➕第一大工业➕第一造船了大爆海军是马汉所谓的经济安全驱动问题而不是啥政治问题了


          IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2020-12-13 15:02
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            @贴吧用户_aZRGRN6
            抢军费导致必然有一个军种发展不起来说明你经济还是差
            请注意,英国和美国都曾经在保持世界第一规模海军的情况下维持世界第一规模的陆军
            1900年前后算上殖民地军队的英国和1945年的美国表示因为抢军费导致其中某个军种发展不起来,那么只能表示你的经济水平太差
            另外传统海权国家没有经济支撑他就算所有经费都给海军又能发展出一个好的海军吗?
            英国陆军已经被砍成啥样了?他现在的海军很强吗?中国是个传统陆权国家,我们现在一年下水的军舰比英国皇家海军全部数量都多
            所以抢军费不是陆权国家海军发展不起来的借口,穷才是


            IP属地:浙江7楼2020-12-13 15:10
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              @仲叔伯季1996
              我哪里提政治了?这里不全是谈经济推动?


              IP属地:浙江8楼2020-12-13 15:13
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                “拥有漫长的海岸线,可是没有港口”,大概没有比这更合适去形容苏联了。一大半的海岸线都在北极圈内,而不冻港只有摩尔曼斯克。而出了北极圈,沿海就几乎全是山地。什么?符拉迪沃斯托克?这种一年冰封四个月的地方还怎么出海争夺制海权?这样的地理条件怎么可能成为一个海权国家,最多只能建设一支强大的海军——而这几乎没有必要,尤其是对于海运并不发达的国家(比如苏联)而言
                当然,租借金兰湾这种事情属于例外









                IP属地:上海来自Android客户端9楼2020-12-13 15:22
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                  赞同


                  IP属地:湖南来自iPhone客户端10楼2020-12-13 15:27
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                    @从洛林到但泽🍁
                    呵呵,海权神授论趁早一边去
                    英国是海洋国家,然后没有经济支持,他当年被维京人想来就来想走就走
                    法国作为陆权国家然后征服者威廉直接给你英国换个国王
                    殖民体系解体后皇家海军一年不如一年,现在全军不如PLAN一年的下水量
                    无视经济需求谈海军建设是耍流氓
                    另外,陆权国家海军发展不好?汉萨同盟当时拥有欧洲最强海上力量的时候咋说?
                    苏联没有海上贸易需求?不需要强大的海军?
                    所以所谓的海权说白了就是那些依靠海洋贸易获得了经济霸权的国家意识到控制海洋带来的利益后告诉你海权神授,你别碰的忽悠概念
                    和君权神授没啥区别
                    可怜到2020年了还有人信这一套
                    这个世界上从来没有什么天生的海权国家,只有因为海洋利益发展需要去夺取海权的国家
                    决定这一切的依然是经济需求


                    IP属地:浙江11楼2020-12-13 15:34
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                      @贴吧用户_aZRGRN6
                      你是真不读历史还是装的故意不懂?
                      美国为啥到第二次世界大战才成为海上霸权?
                      先了解一下1919《两洋法案》
                      英德打完以后美国在一战中没有得到自己想要的东西,英法这些传统殖民帝国耍了美国,美国最想要的开放市场没到手后美国的反应
                      直接要求提出要求玩两强海军,同时疯狂的议会议员甚至搞出提尔曼战舰这种东西
                      为啥?因为自己的经济发展需要市场,为了市场才参加一战,结果出工出力啥都没得到
                      英国意识到英美关系继续发展下去会演变成英德关系最终走向战争
                      才提出要搞华盛顿海军条约,从而遏制美国的海军扩张
                      所以才导致美国海军的发展脚步的停止
                      直到二战


                      IP属地:浙江12楼2020-12-13 15:46
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                        我建议楼主仔细通读马汉《海权对历史的影响》,《海权对法国大革命和帝国的影响》和《海权与1812年战争的关系》
                        不过您能认为马汉的文章是颠倒因果,那我觉得世界上应该没人能说服您
                        不过像您这种能把技术水准和海权扯上关系的,怕是连海权是什么都没搞清
                        说海权还能扯出中国是陆权国家这种神论我也是服。张其昀和王家俭早就说过中国既为大陆国又为海洋国,都什么年代了还有人觉得中国是传统的陆权国?不会吧不会吧?


                        IP属地:上海来自Android客户端14楼2020-12-13 16:30
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                          那二战日本那点经济为什么成了世界第三?


                          IP属地:山东来自Android客户端15楼2020-12-13 16:45
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