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[转]基督教文章搬运

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1楼自占,作者搬运。完成前请不要插楼。


IP属地:安徽来自iPhone客户端1楼2021-01-20 11:57回复
    恶的问题
    有关恶的问题也是由来已久,这个问题可以被这样理解。以下四个说法中至少有一个有问题:一,神是全能的。二,神是全知的。三,神是善的。四,世界存在恶。历史上的学者们都对此做出一些尝试。比如必要恶理论,即在所有可能的世界中,我们真实所处的世界是神所选出来邪恶总量最少的。或者是报应论,即现在确实存在恶,但是有今生的报应以及未来的审判,会将这些恶填补,订正。某种意义上说这些想法也确实说的通,不过我也给出另一个我自己所接受的解释。直接从恶本身着手,所谓善恶是人类社会的属性,依附于人类这个物种的存在而存在,伴随着人类物种的消失而消失,并不能适用于世界以及神。恶只能存在于人类社会之中,火星上有恶吗?太阳上有恶吗?山川树木,狼虫虎豹这些都有恶吗?同理善也不是神的固有属性,当神以造物主的角色在60万年(假设人类这个物种只有30万年历史)以前统治这个世界的时候很难说是善的吧。我对这个问题给出的答案后面还会引申出一些其他讨论,我之后再花点篇幅说明。


    IP属地:安徽来自iPhone客户端4楼2021-01-20 11:58
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      神与世界的关系
      神与世界是怎样的一个关系呢?现在的世界上有这么一个说法,科学的尽头是哲学,哲学的尽头是宗教。由于我的社会环境和家庭氛围,对宗教和科学的思维方式稍有了解,但是我对哲学了解很少。对于科学和宗教而言,就我的眼光来看这两者是不会互相融合的。从科学的角度出发,科学永远不会承认神的存在,即使科学工作者中有宗教信徒的情况也是一样,如果在科研报告中将某些事物的原因归于神迹,那么这篇报告毫无疑问是不会被任何同行认可。科研报告通常都是倾向于描述和解释的,对于没能解释只会说,某些问题暂不考虑,正在研究中,不是本篇的研究方向等等,绝不会提及造物主。从另一角度来说,神本身是超验的,妄图通过研究手段证明神的存在是不现实的。打个比方,电脑程序的虚拟角色永远不能通过某种手段去证明人类的存在。神若向人们隐藏自身,谁也没这个能力找到他,不过现实是从宗教的典籍来看神是主动向人们启示他的存在的,他向人们显现,甚至积极参与人类历史,所以从现实来说确实有可能在一定程度上找到神。
      神迹的问题
      传统思维上来说,神迹一般是指超自然的。比较经典的例子就是旧约中分红海的例子。“以色列人下海中走干地,水在他们的左右作了墙垣“——出埃及记14:22。传统的神迹就类似于这样,光是从文字上就能够感受到神的力量。在如今的社会我不是特别了解,但是就在二战结束后的历史上,我依然得知确实有基督教派别热衷于寻找这样的超自然神迹,例如对待医院态度消极,生病后不主动就医,一心希望单纯通过祈祷来得到治疗。但是所谓神迹,难道真的是只有超自然的现象才能称之为神迹吗?我接下来给出自己的看法。首先,造物主设立世界本身就属于神迹,神是这个世界的第一因。这样说来,一切包含在世界中的都可以称作神迹了。其次,神既然能够设立世界同样也可以强行改变世界,我们所描述的物理规则对于神来说并不是不可更改的铁律。最后,是否成就超自然的神迹完全取决于神。我们可以去问任何一个基督徒,”神能不能治疗我的疾病?“所有的基督教派别都会告诉你“能”。但是极少数会去阻止你就医。毫无疑问绝大多数基督徒生病了也会同时就医并祷告。


      IP属地:安徽来自iPhone客户端6楼2021-01-20 12:00
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        人类起源
        进化论被无神论者赋予了特殊的意义,进化论和其他自然科学不同,因为它不能失败,无神论者需要它去对抗神创论。自然科学,从地球是圆的开始,到日心说,再到大爆炸理论。自然科学在历史上固然改变了许多人从宗教信徒变成了无神论者,但是从今天的视角来看这样的冲击十分有限。基督教依然是许多国家的官方宗教,超过半数的人都在信仰基督教,甚至国家的领袖级人物,在上任时依然需要一本圣经。
        为什么进化论不能失败?因为进化论解决了一个对于无神论很棘手的问题,“我是怎么来的?” 这个问题人们在年少的时候都会问,每个人都会经历这一环。答案也很简单,“我是我妈生的。”但是这并不是一个终结问题。“我是怎么来的?”很快就会变成“人类是怎么来的?”有神论的回答很简单“神造的。”其实这个回答并不算多好,但是只要能够暂时性的终结了问题就行。无神论在这里就只能依靠进化论了。除此之外,在这个问题上进化论和神创论是从不同的两个角度去终结这样一个问题的。神创论是从设计的角度,而进化论则是通过方法的角度。不如我们换一个问题来问,“一个电子游戏中的角色是怎么生成的?”是人创论还是计算机程序生成论?我们能说因为它是计算机生成的所以就不可能是人创造的吗?所以事实上问题的答案不止一个,从不同的角度来解答,这两个说法都对。反过来再看之前的问题就发现从某种意义上说神创论可以包容进化论,进化论所对抗的与其说是神创论其实不如说是超自然的神迹论更为合适,这就像问一个游戏角色是通过游戏内部机制所设计的方法生成的还是程序员通过直接修改代码调出来的一样。
        那么“进化论正确吗?”对于这个问题我给出了略有不同的答案。进化论被无神论故意的放大了。物种因为环境改变其部分特征毫无疑问是正确的,但是却不可以跨物种。物种与物种之间有一道墙叫“生殖隔离”,这是进化论所不能突破的。简单的说,假设两个物种A,B存在生殖隔离,那么他们要么完全无法产生后代,要么即使能杂交生出C,这个物种C也无法产生后代。举个现实的例子,北极熊和棕熊是一个物种,不存在生殖隔离,狮子和老虎是两个物种,存在生殖隔离。很多进化论人士相信进化理论可以跨物种,并且努力寻找证据也就是所谓的中间物种。但是不管是什么,这个中间物种不存在。别说人类的中间物种了,既然进化论者相信微生物是一切物种的祖宗,那么你们找到哪怕任何两个物种的中间物种了吗?据我所知,没有!所有进化论中所谓的中间物种都不存在。或许在化石堆里可以找到与两个物种都相似的化石,当进化论者宣传找到了中间物种的时候,那么为什么不能是一个全新的物种呢?例如假设人是青蛙变的,猿猴是中间物种的话。那么为什么不能说人,猿猴,青蛙是三个完全分离的物种呢?在我看来与其把所谓的中间物种叫做中间物种,其实不如叫做胶水物种更加合适吧。试想一下把两个物种和他们的中间物种放在一起培养个几代,是不是就融合成一个物种了。
        再者,进化论中有个八字真言“物竞天择,适者生存”在这个问题上我们是不是搞错了些什么?看看我们的世界吧,所谓适者生存,轮得到包括我们在内的大型动物上台吗?那些已经繁衍数亿年的物种们,包括昆虫,微生物在内的所谓初级生物,它们经历了几次地球活动变迁,依然生存到今天。对于这些生物它们或许没有复杂的器官和组织。但是它们有着极强的环境适应能力。耐温,耐旱,微小的个体使得它们几乎只需要找到一点点食物就可以生存许久。除此之外它们还有着强大的繁殖能力,可以迅速的恢复种群数量。从某种程度上说这些物种才是所谓成功的进化生物,简单粗暴的一切为着生存和繁衍而设计。如果地球真的再来一次冰川时代,或者来一颗陨石,或是其他的什么重大变故。那么包括人类在内的所有所谓高等生物,真的能够在适者生存这一标准下和昆虫,或者微生物竞争吗?
        其实,我们所生存的这个星球其实是生物友好的,是包容的。除非地球环境进行重大变化,有些物种才会灭亡,在较为平缓的时代。所谓优势物种固然生存的滋润,但并不意味着劣势物种的灭亡。智慧与科技给人类这个物种带来竞争上的优势不过才短短几千年。在现代科技到来之前,人类的所谓优势其实并不明显,许多物种都能够在这个蔚蓝的星球上和我们共处,它们虽然在竞争中处于劣势的地位,但是依然有许多山林供他们生存,他们没必要和我们竞争。倘若撇开人类不谈,自然界之间的竞争,其实是相互制约的,捕食者和被捕食者的生存优劣有时会相互转换,过度干涉捕食者或者被捕食者的数量反而会引起整个生态的不平衡。
        然后,现代科学的发现成果对于进化论十分的不友好,进化论的理论讲究连续性,然而考古发现生物的出现其实是断档的。 在地球上生物的历史中,曾经发生数次生物的爆发出现以及突然灭迹。许多古生物我们只能在化石中粗略的了解它们因为它们早已不在了。它们大量的存在于同一地质时期,不仅如此,它们彼此之间也是如此的不同,以至于无法去寻找所谓进化的痕迹。还是之前的那句话


        IP属地:安徽来自iPhone客户端7楼2021-01-20 12:01
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          人的罪
          这里的“罪”,是宗教术语,但是也和社会意义上的罪相似,详细的解释大家可以去看经院学者的阐述,大概的意思是人对神的背离,我理解的也一般,不太好描述。经上说,人吃了分辨善恶树上的果子,便有了罪。这棵树固然是个比喻,但是这比喻也很贴切。人固然是有罪的,而且有原罪,就是那不用学习与生俱来的罪,这罪也是社会上犯罪的起点和萌芽。经文中有这样描述,“各样不义、邪恶、贪婪、恶毒、嫉妒、凶杀、争竞、诡诈、毒恨、谗毁、背后说人、怨恨、侮慢、狂傲、自夸、捏造事实、违背父母、无知、背约、不怜悯人。”上面所列举的大概描述了罪的范畴,其实远不止这些,大家可以借此思考,理解何为宗教意义上的罪。宗教的罪,不像社会法律上所设的条文,做出了什么行动造成了什么后果才有罪。这里的罪指,人心里是动了念头都算犯了罪,因为想法是行动的起点。所以大胆承认吧,我们常常免不了犯罪。而且没有义人,一个也没有。所以牧师们说常常要认罪而且要悔改,我们知道我们在生活中必然免不了犯罪。但是我们不能就此放弃,止步不前,或者破罐子破摔,回到罪中去。我们总要前进,总要做出改变,这也是神教导我们应当精益求精的。
          科学的边界
          科学永远不是教人做神,不是认识了科学就可以为所欲为。科学是告诉我们客观的自然规律,这规律我们可以利用但是不能更改。它在为我们赋予力量的同时也为我们划定了边界。真空中的光速不可逾越。我们也不能无限精度的去测量微观物质的属性。混沌现象表明即使微小的误差经过一段时间的放大后结果就变得完全不同,除此之外他们的相互作用也非常繁杂。不要妄图去预测365天后的天气,即便是计算系统能够给出答案,这个结果也毫无意义。我们不可能通过追踪微观属性的方法,去通过计算获得一个宏观物质的特点。虽然它们所遵行的规律并没有增加,但是我们必须用另一套语言去描述它。蝴蝶的翅膀不是万能的,太平洋的风暴只会在夏天从海洋爬上大陆。但是谁要指望去研究风暴中的分子运动的方式去探索整个风暴的行动轨迹,蝴蝶会用翅膀扇爆他的脸。比邻星是距离我们最近的恒星,它和太阳的距离约为4光年,这是文明所无法逾越的距离。或许科技可以带领我们踏上火星甚至是木星。但是我们永远也走不出这颗发光的恒星。


          IP属地:安徽来自iPhone客户端12楼2021-01-20 12:04
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            复活、天堂与永生
            传统宗教所描述的那个永生的天堂不可能存在,而复活的说法又模棱两可。不如我们先假设有天堂,我们来一个一个看看下面几个问题。我是谁?复活的那个,或者说在天堂的所谓的我又是什么?假设我能活到一百多岁但是神志不清,得了痴呆症,记不得绝大多数事情。那么复活的是年富力强的我还是垂垂老矣的我?假设我先前信神后来又不信了。那么我能拆开来看,仅仅复活前半生的我吗?再接着上面问,假设我后来的不信不是出于主观因素而是受到外力,例如脑部受损记忆丧失等原因,情况会有所变化吗?复活之后的人际关系是怎样的?如果一个人先后七次再婚,那么他在天堂如何面对他的伴侣们?如果我爱的人我不再爱了,我恨的人我也无动于衷,那么这样的我还是所谓的我吗?再极端一点如果整个记忆丧失,那么这样所谓的复活和完全不同的另一个人又有什么区别呢?一个人少颗眼珠少个牙或许他还是他,但是如果半个身体,半块大脑都丢失了,暂且不谈能不能存活的问题,这样的人还是原来的他吗?
            那么是否就是真的没有永生呢?不如我们看看那个经典的忒修斯之船的问题。我们先从一艘船开始入手尝试探讨下面两个问题“一艘船内部有没有锚定个体的核心部件?”“一艘船有没有锚定个体的外部要素?”我所给出答案是龙骨和船的所有者忒修斯。再把问题回到人身上来“锚定一个人的是什么?”大脑吗?记忆吗?社会关系吗?还是神?圣经上曾经记载着“耶稣回答说:“以利亚固然先来,并要复兴万事;只是我告诉你们,以利亚已经来了,人却不认识他,竟任意待他。人子也将要这样受他们的害。”门徒这才明白耶稣所说的是指着施洗的约翰。”所以这样看即便从神的角度认为约翰就是以利亚,但是对于以利亚和约翰两个个体来说,他们之间互不认识也互不相通。从他人的眼光看,他们也毫无关系。
            最后一问
            耶稣能不能不以历史实体而存在?从真实的历史记载人物,到参杂虚构故事的历史人物,到全然架空的传说人物。我这样的信仰可以建立在哪一个基础上而不倒塌?截至写作这本书为止,我还没能给出答案。值得庆幸的是真相已经淹没在历史的尘埃中了。我们的时代已经摸不到他了,从某种意义上说我不得不在基于记载和想象的基础上建立信仰。这也是一种好事,让那些反对者们去刨历史的沙坑吧。凡人们,你们刨不出什么结果的。混沌之上属于神!
            前章完


            IP属地:安徽来自iPhone客户端13楼2021-01-20 12:04
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              暂时完结,后章暂时不发。


              IP属地:安徽来自iPhone客户端14楼2021-01-20 12:08
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                楼主不是来对话互动的?
                楼主判断自言自语地贴108章节文字真的适合贴吧这个环境?


                IP属地:北京来自Android客户端15楼2021-01-20 12:37
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                  看了一半,但我想先提二个简单的问题:lz认为的神能干涉人类或不能(虽然从你的语气里感觉是你觉得能)其次你出于什么动机觉得神存在。


                  IP属地:湖北来自Android客户端16楼2021-01-20 13:12
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                    另一点,文章并没有明确地指出对错与否,简单来说,你承认了科学又没承认科学所证明的。


                    IP属地:湖北来自Android客户端17楼2021-01-20 13:20
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                      说了又好像没说一样的贴子


                      IP属地:福建来自Android客户端18楼2021-01-20 13:50
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                        所以那么长的铺垫就是说 凡人们你们没法证明没有神 谁反对谁找证据去 我就靠着几本破书和想象力接受上帝存在于超星系星云之中?


                        IP属地:辽宁来自Android客户端20楼2021-01-20 16:47
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                          我很好奇到底有几个人有耐心完整看完了。其实也不长


                          IP属地:安徽来自iPhone客户端23楼2021-01-23 08:18
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                            这里比那里冷清多了


                            IP属地:安徽来自iPhone客户端24楼2021-01-26 13:09
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