文章来自渡辺由美子の「谁がためにアニメは生まれる」专访系列，第1、2回，分前后两篇，分别载于2010年07月17日及24日，网址如下：
アニメでも箱庭は作らない　「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」监督に闻く【前编】
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つながる世界、アニメで描く　「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」监督に闻く【后编】
htt**s哈:/ 哈/ascii哈.jp/哈elem/000/000/533/533979/
采访者简介：
渡辺由美子，曾就职于电影公司，后来成为自由撰稿人。以动画为写作领域的文化界作者，文章焦点在于作品和受众的关系。
有关译文：
渣翻，恳请指正。除了【】里头的是译者补充之外，其他都是原文。经过电脑转换繁简字，如发现怪字请见谅。

＝＝＝＝访谈前篇：《虽是小小动画，决不自囚于箱庭──采访《空之音》监督》＝＝＝＝
【箱庭是一种精巧的盆景，里面有假山、植物等等，这里比喻脱离现实、安于自娱自乐的虚构世界】

「少女们从军的军队」──。
这就是动画《空之音》的舞台──昔日的国家因战争而崩坏，使少女们不得不在一片焦土上生存下去。然而，这样的一个舞台，却并未带有所谓「世界末日式」的悲壮感。取而代之，制作者所描绘的，是少女间培养的友情、她们和小镇居民的交流等温暖人心的日常生活。
「末日处境」和「温馨日常」──在这部动画中，两种可以说是位于两极的情感得以共存。这种不可思议的感受是怎样诞生的？本人为解开谜团而专访神户守监督，发现答案的关键词有以下两个：「真实感」【実感】和「继承」。在专访的前篇，我们先看看关于「真实感」的一面。

图片描述：在这个世界，文明因漫长的战争而倒退，人类只剩下少数宜居土地。15岁少女彼方儿时遇见吹小号的女兵，使她自愿担当喇叭手，并被分发到驻守赫尔维奇共和国西方边境小镇赛兹的第1121小队
──彼方她们生存在一个可能快要灭亡的世界，成为军人，前往要塞当兵。如果要在动画中描绘这个状况，大可以发展成一个气氛更加悲壮的故事，可你为甚么选取了温馨日常为题材呢？
神户：
这点在最初的讨论中就决定好了呢。由于动画预定在深夜时段播放，所以我们打算采用温馨的风格，让观众看完后也能安稳入睡。

图片描述：神户守监督
清水晓（制作公司A-1Pictures）：
《空之音》会在「动画的力量」这个深夜一点半开始的节目时段播放，观众以成人为主。我方因此提出这项要求，希望制作一部能让忙了一天工作的人回到家，安安稳稳在夜晚观看的作品。
神户：
收到原创作品的邀约时，我最初提出的构想是以丝绸之路为舞台，讲述一对男女的「轮回转生」作品。可是，丝绸之路如今也不太能吸引观众了，结果这项构想没能通过呢。
不过，从结论上来说，我觉得自己当初想创作的要素，几乎都在《空之音》里实现了。
补充资料：当今，有论者指出深夜时段的观众想看到的，是「女孩子们快乐地度过日常生活，温暖人心的世界」（小松慎太郎，ANIPLEX宣传）。因此，我们定下的方针是既不忽视观众的需求，制作出能愉快观看的温馨作品，同时也打算使作品具有深度，让想要思考的观众能够一直深入思考下去。
「希望带出连贯感」
──《空之音》的构想是要做出一部能让人安稳观看，同时又足以深入思考的作品。那么，从这里开始，监督定下了怎么样的方针呢？
神戶：
在最初讨论时，大家谈到希望作品有「连贯感」【地続き感】，我也觉得这很有意思。

图片描述：曾为了在幻想世界中营造「连贯感」而苦恼
──连贯感是指？
神户：
例如，《空之音》的观众去想象彼方她们的世界在五年后的样子，或者五年前的样子，是可以想象出来的，就是指这种感觉。这样一来，故事会更有说服力，也更让人觉得亲近。
一开始，我就「连贯感」想出来的点子，就是要「传达出真实感」。要做到这一点，我觉得把舞台设定在现代日本似乎比较好，所以作为舞台的城镇呢……现在，你从窗户看看外头的风景，中央线的电车正好跑过，也建着井井有条的住宅，还有学校……我当时提议说，选取这些真正存在的风景是不是比较好呢？
不过，我也听到另一种意见，认为「那就难以展现作品的幻想色彩了，作品舞台应该避免照搬现代日本的情境，才比较吸引观众吧」。于是，我们开始考虑要怎样在幻想世界中营造现实感。
正好剧本家吉野弘幸曾偶然看了一个介绍世界遗产的电视节目，这时候，他灵机一动，提出了一个想法：把舞台设定在西班牙的昆卡这座城塞都市，以及阿拉尔孔要塞。喔，这就有意思了。
以现实中的地区为基础，建构舞台──该国的确和日本具有连贯感，同时又拥有不同于日本的文化，这就是它的好处。我们轻松地拍板定案，说：好，咱们就一起去看看吧！然后取景去了。
补充资料：神户监督一行工作人员为了创作《空之音》的舞台背景，组成了取景小组。他们前往西班牙的卡斯提尔-拉曼查地区，到访城墙都市昆卡、阿拉尔孔要塞、玻璃工厂、塞万提斯之家等地。最终，故事的舞台赛兹，就设定为一个折衷了欧洲和日本文化的城镇。这也是考虑到了「连贯感」。

图片描述：城墙都市昆卡

图片描述：玻璃工厂
──实际前往当地之后，是否令「在幻想世界中营造现实感」这件事情变得可能呢？
神户：
对呀，该说是由于切身体会了吧？尤其是在昆卡这个地方，过去有个时代曾被阿拉伯占领，因此跟一般而言的「欧洲」感觉有点不同呢，当地也有木造建筑甚么的。还有，恐怕是各种因素所造成的吧，也有些建筑物的地板是倾斜的，站在上面会有一种很奇怪的感受。不过，当地人都照常使用那块地方，真是不拘小节的民族风情，对吧？要是不曾亲自在那上面站一站，是不可能明白倾斜的地板会带来何种感受的。
我们没有把倾斜的地板照搬进动画里。但是，一起制作作品的同事都亲眼看过同样的情景，这一点很关键。场景设计的青木（智由纪）、负责美术的甲斐（政俊），还有剧本家吉野都跟我们一起去了。
──实际去过取景，和没有去过取景相比，哪一点的差异最大呢？
神户：
我想是对于现实的存在形式，想法有了变化。比方说门把的形状──虽然这只是一个小细节──当地的门把是设在门的正中央的。我们都想破了头，不晓得该怎么用才好。
放在日本，这种门就是天方夜谭，不过当地人却理所当然地在使用着。要表现出真实感的时候，就要把握到这种「理所当然」的感受，这是很重要的。我们看起来是不可思议的东西，对方却视作「理所当然」，完全不需要「哇，好珍奇」地大惊小怪一番。
取景回来后，我再思考了一遍「连贯感」到底是甚么，得出的答案就是观众「尽管没有亲身体验过，却能够从中感受到真实性」。我想，就算描绘的是一个虚构的奇幻世界，在那里生活的彼方她们，应该会将古怪的门把视作「理所当然」。只要我们将这种生活感表现出来，就是表现出了连贯感了。

【古怪的西班牙门把，这里我特別补一张图帮助理解，来自博客インターネットのけもの（《空之音》日本粉丝，写了一系列昆卡、阿拉尔孔游记，但并不是我之前翻译过的那个帖子）】

「希望把刺痛的『现实』放进动画中」
——把「在这个世界，这就是理所当然的情形」这一点表达给观众，是希望从中让观众体会到甚么呢？
神户：
「这就是现实」这一点吧。毕竟彼方等人所置身的世界，对她们来说就是现实。
我一开始提到过，希望作品既拥有温馨的风格，同时也具有深度，我的构思和这一点是有关系的。「把微微刺痛的、艰苦的内容也放进动画吧！」这也是我提出的，因为在现实里，就不可能没有艰苦的事情啊。
我可不想制作出一个只有欢乐、重门深锁的「箱庭」！——我多少把这种意气放在了动画里吧。


图片描述：希望把战地里的「现实」寄托在动画中
——也就是说，给一部温馨作品赋予活生生的真实感吗？
神户：
正是这个意思。要说我在《空之音》里加入了甚么「现实」，就要数「父母」的存在了。我一直不想套用父母完全不出场的做法，因为这些主角绝对是双亲所生下来的啊！
要在动画里仔细刻划「大人」，是一件相当困难的事情，还要考虑到这未必能满足观众的需求呢。其实就我个人而言，如果有一套动画能以35岁的男子为主人公，那也未尝不可啊。
而在大人角色之中，「父母」的角色都被青少年认定是啰嗦烦人，特别不受欢迎。说到青少年，必然联想到叛逆期。我从前有一段时期也是这个样子，不把父母看在眼内（笑），不过随着年龄渐长，就开始觉得父母真的很伟大。其实大家都多亏了父母才可以降生于世上，是应该多多关爱父母呢。
因此，我拜托了剧本家吉野，就算彼方她们的父母不会在画面上登场，也希望能明确地把他们的存在表达出来。
比如说，彼方收到了父母寄来的信，而另一方面，暮羽的父母则在战争中死去，这两者就塑造出了对比的关系。虽然父母没有出现在屏幕上，但在创作过程中，我们一直强烈地意识到「父母」的存在。


图片描述：有意带出血脉向连的「双亲」的存在
「在温馨故事中展现战争的真实感」
——提到把现实带入作品的话，彼方她们的日常生活，与战争的环境紧紧相邻呢。为了描绘彼方她们眼中理所当然的战争，您考虑到了甚么？
神户：
有关这一点，最终来说，我们不得不画成了「幻想作品」，因为我们毕竟没有亲身经历过战争。不过有一点，哪怕涉及得不算多，我也尽量设法反映出来，那就是战争的体验之谈。以我个人来说，我们这一代的父母、叔伯一辈，都是经历过战争的人。
家父在昭和10年（1935年）出生，在他给我讲过的故事之中，最让我印象深刻的，就是要很辛苦找食物充饥这一点。不管是他的哪一段记忆，都全部跟进食联系在一起。当年，他们有一件称为玩游戏的事情，其实就是「偷吃」。
家父告诉我，他家附近有一处草莓田，大家都匍匐前进爬到那里，采下草莓之后，也不管草莓还黏着沙沙的泥土，就直接躺在原地吃掉。要是**莓田的主人发现了，大家就一哄而散。据说，他们常常玩这种「游戏」。
作品中所反映的，就是这样的人们的体验之谈。

图片描述：在战场等画面中，不单单表现出悲伤、痛苦，也把人们能感受到的鲜活体验加入其中，带来真实感
——如果想把战争的真实感表现出来，另一个办法是细致地描写战斗场面。不过在《空之音》里，则选择透过人物描写来做到这点，是这个意思吗？
神户：
没错，所以这部作品描绘的是「终战」的气氛呢。实际上设定的其实是「停战」，不过我们想表现出一种类似战争结束的「如释重负」的感觉。虽然在小镇居民的记忆中，依然鲜活地留存着战争的惨痛回忆，不过他们觉得战争本身姑且是完结啦，太好了，类似这样。

图片描述：在摇摇摆摆的载货火车上赶往赛兹的彼方，拿着好心的士兵送她的一罐牛奶糖（来自第1话OP）
「令人微微刺痛的幸福」
神户：
我希望在《空之音》里描绘的，并非女孩子快快乐乐地生活在一个毫无险阻、「箱庭」似的世界内；而是描绘她们处在可说是悲惨的状况下，依然没有失去希望，结果能够活出温馨而幸福的样子。
——动画里刻划的那种幸福，带有一点艰难、微苦的感觉。使我印象深刻的一话（第10话），讲述了老婆婆一直等待着年轻时离开自己的男子回来，她始终深信男子有天会把自己接走的诺言；某一天，她奔出了自己的家，消失在雪地里。

图片描述：等待已久的恋人终于归来——以年轻面貌开门飞奔而出的「老婆婆」从此在雪中失去踪影（第10话）
神户：
这段故事是从工作人员的熟人那边打听来的，其中一部分据说是真实的情节。那位工作人员来自一个乡下小镇，镇上有一个造房子的老婆婆，一天，她光着脚走进了森林，从此消失无踪。我觉得这在映像上相当适合，所以放进了动画里面。

——在那时候，彼方说了一句话：「正因为有着幸福时的回忆，人才可以活下去。」监督把这视作幸福的一种吗？
神户：
这句台词是（脚本家）吉野想出来的。假如当事人觉得幸福的话，那应该就算是幸福吧。我想，既然说到所谓「『理所当然』是因人而异的」，幸福的型态也是如此。
以前，我听过最年长的叔叔讲述空袭的事情。叔叔当时住在一条很大的河川旁，家家户户都烧了起来，人们于是为了找水，纷纷来到河边。可是在河里，其实漂浮着一大堆死人。对于这大量随河水翻动着的尸体，大家都不当他们是人了。
叔叔说，目睹此情此景，他的感觉渐渐**了，把这看成「理所当然」的情况。
这段往事是叔叔在葬礼场合上告诉我的，他还说：「到了现代，我们能够举办这样的葬礼，真的很太平。」给我留下了很深的印象。


图片描述：「理所当然」会因应眼前所见之物而不同——动画中包含了这样的讯息
——能够举办葬礼，是太平的象征呢。
神户：
是这样吧。我听了叔叔的话，有了一个想法。比如说，家父偷草莓吃的那件事也是这个道理，如果想着是挨饥抵饿，那的确是一件很辛苦的事情，但他却把它当作是「玩游戏」，这一点和我们的感知方式就不同了呢。这件事情，家父跟我讲过好几次，所以他当年想必是真的觉得很快乐吧，既有东西吃，又觉得幸福。
——意思是，所谓的幸福，是人人不同的。
神户：
对，我是这么想的。即使说出来没人能够理解，但只要自己感到幸福的话，那个瞬间应该就是幸福的。
现在想来，我也有一个这样的「幸福」瞬间，就算跟别人说了，可能也没人明白：在制作《风之谷》时，我担任「制作进行」一职【管理动画进度、协调上下的中间职位】，那时候睡觉就是最让我期待的事情，因为平时根本没时间睡（笑）。去睡觉的那个瞬间，就是最幸福的了。
果然说到底，关键在于能不能让人感受到「真实感」，不管是幸福，还是创作作品，自己的真情实感是最重要的。
＝＝＝＝前篇完＝＝＝＝

＝＝＝＝访谈后篇：《以动画绘出相连的世界──采访《空之音》监督》＝＝＝＝

我访问了《空之音》的监督神户守，以深入了解这部以暂时停战之地为舞台的动画作品。这部作品不可思议的魅力，以及那异常具有说服力的映像画面，到底是从何而来的呢？
接续以「真实感」为中心进行的采访（第1回），我们这次则从关键词「继承」来解读这部奇妙作品的诞生背后的要点。监督在这部作品中究竟倾注了甚么呢？
──《空之音》这个故事，是讲述了喇叭手彼方体验到各种各样的事情，她自己也通过「音乐」把一些讯息传达出去。
神户：
那个世界设定在距今250年后，当今的文明已经灭亡，世界经过了重新构筑。存活下来的人们建立了新城镇，但在城镇各处留有废墟，让人想见昔日的文明。
地球不少的部分成了无法住人的不毛之地，有谣传说人类说不定就要灭亡了。然而，即使在这样的世界，依然有些事物从过去的时代承传下来。也就是说，彼方那喇叭的音乐，也是从过去继承而来的。

图片描述：想要以声音象征「从过去流传下来之物」
──为甚么会选择以「音乐」作为传达讯息的手段呢？
神户：
因为音乐可以超越语言，传达出去。比方说，在欧洲创作出来的曲子，也会传到日本。音乐给人的感觉，就像能跨越各式事物所形成的围墙一般。
我还记得，当初之所以从许许多多的候选曲之中选用了曲子《奇异恩典》【AmazingGrace】，便是基于「全世界的人们大概都至少听过一次吧」这样的理由。实际上，原曲作者是谁，也是一个谜团，就正如到了彼方她们的时代，也不清楚到底是谁、出于甚么理由创作的这首曲子。我想这就是有趣的地方。
「从一个人到另一个人，传达下去」
──监督，您本人认为「传达」一事背后有怎样的意义呢？
神户：
话题可能有点跳跃吧，不过我觉得是「留给下一代」这一点。这当然包括开枝散叶，同时也指把我们身上的经验传给下一世代的人。
以我自己为例，由于我父母在儿时经历过战争，如果我有孩子，应该会跟他们讲一些「你爷爷以前这样那样」的故事给他们听。传承给下一代的方法还有很多，比如举办祭典、传承文化习俗等等。
补充资料：有关「泼水节庆典」
彼方去军队报到那天，赛兹镇上正在举办「泼水节祭典」。根据传说，从前曾有恶魔袭击赛兹，五位少女以身保护城镇，因此举行祭典是为少女们镇魂。
神户：
故事里出现的是虚构的祭典，不过姑且在东南亚地区，实际上也存在着相似的祭典和习俗。少女在火焰中抱着恶魔的头颅，这一点几乎是完全相同的。
──很有意思的一点是，在赛兹流传的「炎之少女」的故事，到了敌国（正统罗马帝国）是以另一种版本流传下来的，炎之少女并不是因恶魔而死去。
神户：
那个故事，其实是把真相改换成了一桩美谈呢。恶魔（帝国的流传版本是天使）是在濒死状态下来到赛兹，少女们觉得既然祂死期将至，不如让祂就这样安详地离去吧。不过，镇上的人们都惧怕恶魔，于是连同少女们都一起杀掉了。后来，他们对少女们抱有愧疚的赎罪意识，于是把整件事改换成美谈，亦因而一直把祭典办下去。
意思就是，真相被传承者按照自己的好处改掉了。


──在流传过程中会出现修改，想来这情况不仅发生在故事中，现实中也会发生呢。
神户：
从过去流传下来的东西，一定有很多都涉及了传承者的偏见，或是优先对自己有利的部分。若非如此，不同国家的历史解说又怎会有出入呢？
「事实不被传达」的事情，应该也在我们身边发生着。即便不是故意歪曲事实，但基于和对象的距离……包括物理上的距离，或者岁月久远等原因，也会导致事实无法传达。
我有一个住在阿拉斯卡的熟人，是引发我思考这件事的契机之一。他回来日本的时候，我们不时会见见面，有一次偶然问起他：「有没有体会到全球暖化造成的影响？」于是他告诉我，暖化的影响正以触目可及的形式存在着。
据说阿拉斯加的地面基本上是沙粒，只要沙粒能稳聚在一起，地基也就固定下来。但是，这些沙粒现在开始溶解了。地面因此出现了崩裂，某些地带的海岸线越来越迫近内陆，还有些地方的居民因此无法再定居下去。【估计是指冻土溶化？译者地理不好，求补充】
在《空之音》所带出的「并非只有当下眼前所见才是现实」这点，我自己是把它视作一个主题吧。


──并非只有当下眼前所见才是现实？
神户：
凡事必定有一部分是从自己的角度看不见的。就以阿拉斯加的现状为例，如果身于日本，是不会知道的，明明都是同在地球上发生的事情啊。
同样地，我在故事里采用的描述，特地表现出彼方她们在和敌国女孩交谈之前，并不知道自己的国家在别人眼中是怎样的。「流传下去」这件事，以及在留传过程中会产生误会这件事，这些都是本作品视为主题的重点。
「担任让下一世代『发挥想象』的角色」
──在流传下去的过程中，产生误解是不可免的。对于会偏离事实这一点，监督有甚么想法？
神户：
我认为这是无可避免的，毕竟人们说起发生了某事、碰上了甚么倒霉事的时候，一定会采取对自己有利的说法，把坏事给隐瞒掉，或者改编事情经过。
──你的意思是，在流传过程中出现误解也没办法了。
神户：
要说是没办法吧，嘛，应该说流传本就是这么一回事。遗迹、废墟这些东西总是能深深吸引我，所谓的遗迹，就是人类的历史本身啊。那些建筑物没能完全留下来，我们从留下来的部分去想象「在从前是怎么样的呢？」
实际上从前是怎么样的，谁也不知道，只任由后世的人们去作出不同的解释，作出想象：「我认为是这样的。」「不，应该是那样的吧？」我想，这就是当中的有趣之处。
在故事里，有一段讨论了彼方等人当作要塞使用的建筑物，在过去会不会是一所学校。彼方她们就是看着残存下来的教科书、黑板等物来想象的。


──您的意思是，不管事实如何，接收的一方总是会擅自展开想象。
神户：
没错，擅自展开想象，擅自作出解释。因为是凭空想象，所以肯定有弄错的地方吧。不过，我觉得后世的人们进行想象是有意义的。我认为这个举动同时也意味着，从前在那块土地生活的人们，把自己活着的种种痕迹，交给了后世。

「周而复始，人类的生活，人类的历史」
──在彼方她们的世界中，随处可见类似遗迹或废墟的地方。由于昔日人类文明过度发达，结果导致这个世界步向灭亡。您这样描写有甚么用意呢？
神户：
在故事里，我刻划了一种比较极端的面貌，所表达的道理大概就是：就算是人类在过去犯下的过失，这项过失的历史也会一直留传下去。
世上并没有永远的文明。就算是古老的文明，也曾在某一个时间点短暂地消灭过，与我们如今居住的现代，并非直接联系着的。结果，不禁让人觉得凡是人类的所作所为，都在周而复始，甚至出现了「历史是不断重复的」这句话。
青森县巨大的「三内丸山遗迹」，是绳文时代中期一个延续了约4000年的文明所遗留下来的【原文如此。查三内丸山遗迹资料，遗迹年代为绳文时代前期～中期　=公元前约3,900～2,200年，因此此句可能是「该文明在约4000年前灭亡」之误？译者对绳文时代欠缺知识，仅供参考】，在绳文时代迎来灭亡。学者调查灭亡的理由，发现除了受全球规模的寒冷期影响之外，还有似乎另一个原因，那就是种植栗树。
在这遗迹四周，栗树的数量异常的多，所以有一个理论认为灭亡的原因是栽培太多栗树，造成了环境破坏。也就是说，人类曾经按照自己的好处去改造那里的大自然呢。
人类的进化，从另一个角度解释，也是一种过失。
技术发展是一件好事，我们这也是为了人类生活作打算，于是去改造环境、发展科技。如果说让我们一起阻止全球暖化吧，不要再排放二氧化碳了，那只要一律停用汽车，效果就不错了，但如果这么做，我们的生活就无法维持下去。


「人类周而复始地犯错，即便如此，仍继续活下去」
──也可以说，人类在历史上重复地犯错。
神户：
我想历史就是这么一回事。在后世的眼中，可能会看成「犯错」。然而，人类就算用尽全力，也仅仅能应付当下所发生的事情而已。因此，只要人类生活一天，就一定会重复做出相同的事情。
──而你认为就算是这样，继承这件事仍然是有意义的？
神户：
是的，在《空之音》中，我自认在这个论点上花了不少功夫。故事所讲述的，是一个因人类犯错而几乎灭亡的世界，但即使如此，仍无阻于技术、音乐、朽坏的建筑等事物留存于世，并被继承下来。故事中也出现过「是历史」这样的台词，正是这个意思。
就算彼方等人处于谣传快要灭亡的世界，不过她们依然从现在来往的人身上，或是旧时代的人遗留下来的事物之中，得到一些甚么，从而思考自己接下来该怎么做。她们自己身为历史长河中的一部分，把历史继承下去。我觉得，如果能这样连系下去就好了。
──彼方为了把想法传达给众人，吹响了一曲《奇异恩典》。通过这首曲子的反复出现，就像接力赛一样传达下去。
神户：
《奇异恩典》的歌词很不错，有着「神是否愿意赦免这样卑劣的我」这样的含义。人类的行动之中总会犯错，这一点也是要传达下去的一部分。
每个人都由父母带到世上，在人生中经历许多事，然后死去，并在这个过程中把一些东西传给下一世代。我想不管是谁，都是「传达历史的一员」，彼方她们亦然，我亦然，你亦然。

神户守监督。摄于海报前
＝＝＝＝后篇完＝＝＝＝

以上。
之前就开始翻译了，拖了很久都没空完成，趁着假期整理完毕。
内容有点涉及那啥，还好度娘没吞。
顺祝各位吧友牛年快乐！

我靠。。。我之前很喜欢这部动画的原因是。他的风格很治愈。。谢谢你

谢谢你。爱你哦哦哦！！！！对这个吧不离不弃

在5 6年前我还经常看，现在看的次数少了

顶

这么多年过去了 还能看到楼主新翻的文字材料

大佬NB