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[Esoc搬运] 关于top10开外的菜逼是否有资格讨论游戏平衡性这件事

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IP属地:澳大利亚1楼2021-03-24 03:13回复
    事情的起因是几个路人在讨论游戏的平衡性,并且抱团yy一些一听就不靠谱的改动。
    围观的顶分玩家忍受不了,纷纷下场求菜鸡闭嘴。
    楼主:所以我觉得日本应该这么削xxxx
    Knusch:好吧很显然这种削法毫无道理。平衡肯定是要围绕顶尖水平的1v1进行的 —— 这才是平衡的意义所在
    楼主:所以你觉得日本不该削?
    Knusch: 我不觉得有必要对日本做些什么,尤其是没必要对神社做些什么。首先高分局就不存在厕所爆这种东西。把神社和瑞典房子相比那神社真是弟中之弟。
    Bram(esoc官方工作人员):天梯前0.1%以外的人压根就没资格参与平衡性讨论。希望开发者们也能意识到这一点....
    poisson44: 简单来说,菜逼输比赛是因为自己打得太烂,而不是归咎于平衡性问题。在专业领域里请听从专家的意见,而不是来自社区的杂音。


    IP属地:澳大利亚2楼2021-03-24 03:34
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      菜逼路人A:我不同意,你不能这样把99.9%的玩家排除在外,这太独断了
      菜逼路人B:Bram就是傻X,脑T
      Bram: 讨论“游戏该怎么做”和“国家之间的平衡”是完全两码事。“给神社加10木头吧”这种建议显然是后者。一般玩家可以讨论他们想聊的游戏特性——但请把国家平衡留给最懂这个游戏的人来处理。


      IP属地:澳大利亚3楼2021-03-24 03:40
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        中间大量指名道姓的人身攻击就不翻了,没啥意思,反正都是菜逼,不熟


        IP属地:澳大利亚4楼2021-03-24 03:42
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          菜逼路人C: 日活也就3000人。 0.1%意思是只有3个人配聊游戏平衡?
          Bram:我没实际思考过这个数。3000的话...那就0.2%吧
          菜逼路人D:Kaiser, Knusch, Hazza, Sam, Mitoe和Kynesie?我赞同


          IP属地:澳大利亚5楼2021-03-24 03:47
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            菜逼路人E:高手玩家并不一定比低水平玩家更懂游戏,后者可能对这个游戏有更高水平的认识(即使他技术不足)。而且高手玩家做平衡也会有私心。
            凯瑟琳: 好吧你们真的蠢到我了。事实是目前社区里的高手玩家不会这么去做,大家都是在真正地平衡这个游戏。
            然后,菜逼怎么可能会懂平衡?如果你没有足够的控兵技术,你就会高估火枪马,低估龙骑散。如果你的多线操作不过关,你就会高估弟弟的效果。如果你防守技术菜,rush又会显得很强...这还谈什么平衡。AZ都被这些菜逼搞成胜率最高的国家了,但事实是AZ在顶分局就是最烂的。
            有人可能看了很多高水平游戏,也从中观察出了一些结论,但看别人玩和自己玩仍然是不一样的。所以不要幻想说“菜逼也懂游戏”这种屁话了。
            话又说回来。人自然无法完全没有偏见,但低水平玩家的平衡意见,偏见难道会比高水平玩家少?


            IP属地:澳大利亚6楼2021-03-24 03:58
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              明天继续翻


              IP属地:澳大利亚7楼2021-03-24 04:03
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                看lol的平衡就可以认识到只盯着高手(显然以lol的竞赛机制几乎不存在比比赛选手们更高的高手)做平衡其他人会是什么感受


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2021-03-24 04:54
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                  对“顶尖选手主导的平衡(esoc)参杂了多少这些选手的私念“进行的辩论,包括对德骑血量的调整,以及对吃海,拉墙的调整。
                  菜逼路人F:你们所说的”平衡“不过是将战术同质化,打击野路子罢了。ky的战术并不失衡,否则人们早就模仿他了。他甚至没赢下一次比赛。但他还是被制裁了因为”人们不喜欢=失衡“
                  Garja: 否。在ky以前就有很多人海爆了。ky拉墙拉的更多(虽然其它玩家也有在拉墙)。诚然人们开始在比赛中玩千层饼后墙才被削弱,因为这不仅是个设计问题,还大大降低了竞技性。
                  Mitoe:你不觉得现在的战术要比Re时代丰富多了吗?就我个人感觉,现在的可行策略要比以前任何时候都要多。而且我觉得不能说这些改动就为了针对ky。削弱拉墙着实受到了ky的影响,但削弱吃海单纯因为吃海太不平衡了。没有纵帆船=旱鸭子。重做纵帆船之后所有国家都能在海面上分一杯羹,即使不依靠特别的海卡。事实上,许多关于打海的改动正是由ky提议的。


                  IP属地:澳大利亚9楼2021-03-24 07:26
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                    按顶分局平衡没啥问题吧,但是感觉现在的调整也不是按顶分局平衡的啊


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2021-03-24 07:58
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                      这取决于平衡是为了什么。比如说为了销量,为了策略丰富性,为了国家出场率,为了比赛好看。在这之后才是考虑高分段和低分段谁有发言权的问题。一个完全没有商业比赛的游戏,人流量不是取决于比赛而是低分休闲群体的游戏,其实高分玩家在平衡上的作用就是带动玩法的潮流。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2021-03-24 08:03
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                        yysy菜比确实没资格谈平衡,包括我。理想情况下确实应该只有前0.1%的人谈平衡,如果这0.1%里有起码1000人的话。对于帝国三这种一共就没几千人的游戏,直接把前一百的意见收集起来然后每个版本把主流意见不停换着花的改就行了,毕竟这一百人对平衡的看法不会太离谱,而且大多会受到顶尖玩家思想的影响,实际上就是顶尖玩家水平不那么高时的样子。


                        IP属地:英国来自Android客户端12楼2021-03-24 08:21
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                          低分段无敌,而高分段垃圾的国家或策略,最大的作用就是让低分玩家玩得开心,维持玩家人数。


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2021-03-24 08:22
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                            游戏当然是为所有人平衡的。
                            高手就是能否适应任何情况的,即使为了菜逼把游戏在顶端的打法改成更加不平衡,高手一样可以找到适应的方法。
                            如果这种改动导致顶端打法过于单调,那也要平衡顶尖高手的游戏感受。
                            事实上,修改某个数据,不一定会同时对低端高端局同时产生巨大影响。修改者本身就可以有选择的做出修改。


                            IP属地:浙江来自Android客户端14楼2021-03-24 08:57
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                              平衡当然要考虑所有玩家,那个说只考虑百分之0.1的高手的,请问游戏销量和收入,靠的是你这0.1的玩家人数吗?制作组不用吃饭吗?


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2021-03-24 10:43
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