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谈谈p社策略游戏的“表层”和“里层”

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借Vic系列新作官宣之良辰,和大家探讨一下Vic游戏机制与众不同的地方究竟是什么。
【镇楼图:德意志工人在阿根廷的流浪生涯(出自“稚嫩的魔法师”的阿根廷系列视频)】


IP属地:河南来自Android客户端1楼2021-05-23 09:54回复
    其他几萌的p社友人经常问我们:维多利亚跟其他几萌相比有什么不同之处?
    有的人会回答:“种田。”于是Hoi玩家露出了鄙夷的神情。
    有的人回答:“内政。”此时Eu玩家觉得自己被阴阳怪气。
    有的人回答:“经济基础。”Ck玩家会评价这过于抽象。
    或者回答:“人口。”群星玩家表示这个我们也有。
    ……
    似乎从这些角度概括Vic,都不足以让没接触过的朋友get到游戏的核心玩点。那么,问题就摆在我们面前了:那个让Vic显得如此与众不同,并且让我们认定这游戏不可替代的东西,究竟是什么呢?


    IP属地:河南来自Android客户端3楼2021-05-23 10:10
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      楼主个人认为,要想回答好这个问题,就必须要引入一个观察p社游戏的框架:表层机制和里层机制二分。


      IP属地:河南来自Android客户端4楼2021-05-23 10:21
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        什么是表层?
        简单的说就是游戏内容里和玩家有最直接交互的那一部分(玩家集中认知和集中操作的游戏内容所在的场域)。
        在CK里就是玩家所扮演的角色及其领地事务,在Eu、Vic、群星里就是财政、外交、军事等国家事务,在Hoi里就是国策树、配兵、布兵等军国事务,在编外的城市天际线里就是贷款修路调区划等城市规划管理事务。


        IP属地:河南来自Android客户端5楼2021-05-23 10:33
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          至于里层,就是那些跟玩家的关系不是那么直接,但对游戏至关重要、不可或缺的内容。注意这里的“里层”描述的是游戏内容,不是形式(UI、代码等)。
          在里层内容上,p社的几款招牌游戏存在巨大的差别。Ck、Vic以及编外的天际线各有独特的里层内容:NPC世界、pop世界、“刁民”世界(楼主对天际线不是很熟悉)。这些内容是玩家进行脑补的富矿。


          IP属地:河南来自Android客户端6楼2021-05-23 10:45
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            VIC系列表层的核心是POP, 群星算是Vic外传(太空歌剧版)


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2021-05-23 10:46
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              v2的重点是它的经济系统是全自动运转的,虽然有火星市场补正保底,但是总的来说还是动态平衡的。


              IP属地:福建来自Android客户端9楼2021-05-23 11:03
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                而p社的其他几萌,虽然在表层内容上做得都很出色,但是里层内容的丰富程度是无法与CK和Vic相提并论的。
                如果我们不把随机事件考虑在内的话,
                Eu、Hoi的里层内容主要是AI的隐秘操作。这已是其游戏性的重要成分了:
                “这局大明居然没炸?!”
                “苏竟然把托迎回来了?!”
                “狗一样的波兰!”
                但是,这些里层内容终归只是表层的陪衬,如果玩家肯下功夫,是可以将里层内容基本把握在手的,AI的骚操作很容易看尽,也容易想出应对之法。更何况,只要玩家足够强大,是可以达到对AI方的控制乃至消灭的。这也是为什么当玩家在Eu和Hoi里无敌之后,游戏性瞬间就大幅下降了。


                IP属地:河南来自Android客户端10楼2021-05-23 11:09
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                  感觉自己好多年都没看过这样的贴了


                  IP属地:重庆来自iPhone客户端11楼2021-05-23 11:25
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                    Johan的理念错在哪里?就是他过分强调表层的价值,甚至一直在想各种方法用表层取代里层,让玩家的触手可以伸到游戏的每一个角落。他以为玩家想要的是尤里式的掌控、神明一般的自由,但事实是绝对的掌控对主体而言就是绝对的束缚。
                    戏仿康德,可以这样说:我们应当为玩家的能力划出界限,从而为游戏性留下必要的空间。
                    试想,如果天际线没了“可恶的”市民,如果CK没了NPC的爱恨情仇,游戏性会是什么样?


                    IP属地:河南来自Android客户端12楼2021-05-23 11:25
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                      虽然玩家一般不会去关注冰山在海面下的部分,但造物主不会因此认为海面下的东西是多余的。事实上,游戏的里层内容一直会在玩家的潜意识里发挥巨大的作用。
                      为什么天际线玩家会搞那种折磨人的建筑?因为他们想象刁民会痛苦。
                      为什么CK玩家会疯狂开勾引当曹贼?因为他们想象了NPC的爱欲。
                      为什么Vic2玩家会有“三杯流”?因为他们想象pop真的会匮乏或满足。


                      IP属地:河南来自Android客户端13楼2021-05-23 11:40
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                        doubleplusgood


                        IP属地:江苏14楼2021-05-23 11:47
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                          上面所说的都是玩家无意识的脑补。p社玩家的脑补能力都很强大,但再有想象力的人,脑补也不是凭空的,不然我们干嘛打开游戏啊?躺床上自己想象着玩不就行了吗?总归是要有一些异质性的东西介入我们的体验,为我们的玩乐提供支撑。
                          因此,游戏内容中预留出足够的“意外”,对于提升游戏性是非常重要的。牌类游戏的“意外”源自洗牌,竞技游戏的“意外”源自其他玩家的意志。而像p社这些不怎么联机的单机策略游戏,“意外”也就来自机制里的随机成分。


                          IP属地:河南来自Android客户端15楼2021-05-23 11:54
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                            敲碗等更


                            IP属地:陕西来自Android客户端16楼2021-05-23 11:56
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