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关于联机/共梦可能性的构想

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你好,梦境探索者。
……在长时间的清醒梦认识过程中,我逐渐倾向于认为联机/共梦是有可能的,并尝试找到一个能够指导的理论基础。这里提到的方法不属于主流的通过外部设备进行梦境连接等外部协助类。我认为这是可以通过我们自身内在能力而达成的,是应当属于人类的一项天赋。
我的构想是,应用清醒梦中自我的控梦能力,通过某种方法(之后会提到的井盖法,这是我目前最看好的实现途径)深入集体潜意识并尝试移动到他人的个人潜意识的过程。
在提及这部分内容前,我们需要在某个关键方面达成共识。那就是梦是潜意识的产物。在有了这个共识之后,我们便接着谈谈潜意识的概念。
a.潜意识
潜意识是自发运动的未被意识的心理内容的领域。关于潜意识存在的证明,从精神分析层面的角度而言“潜意识理论的提出是因为发现了一些潜藏在意识之下的系列观念,其具有自发性能够参与思想行为及人格形成,因此推论在意识之下必然存在一个自发运动的未被意识的心理领内容领域这个领域就称为潜意识。(比如:创伤性记忆。那些被自己遗忘的创伤性经历继续发挥着参与人格形成的作用,因为在校被霸凌的创伤性记忆使个人A变得自卑社恐。通常这些观念并不能被意识而是深藏与潜意识中,因此有了精神分析的必要…咳…)。对于潜意识介绍就到这里。除此之外,有兴趣的梦友可以参考安娜•O的案例。
b.个人/集体潜意识
介绍过潜意识便可以试着将潜意识分为个人潜意识与集体潜意识两种。个人潜意识集合了一切个人经验,造梦也是根据这些经验有机复合而成。而集体潜意识则是将所有个人潜意识联系起来的人类的共同意识根源,也会一定程度上参与造梦,为个人梦境提供要素(这里涉及荣格心理学内容,但本人并未接触原著所以很难进一步说明,这里的定义取自《图解心理学》)
c.清醒梦
现在我们将简单讨论清醒梦,在这种理论框架的指导下所谓清醒梦是什么?在我们看来,清醒梦是自我意识在梦中相对清醒,知道自己正在做梦并以此主导梦境发展的一类精神现象。我们知道,梦是潜意识的产物。那么,潜意识是该现象存在的基础,为造梦提高元素(素材)及交互动力而形成我们所谓的一般梦境(非清醒梦境)。
d.进入深层梦境的方法
在清醒梦状态中,自我意识将相对清醒。通常能够确立自我主体性(认识到这就是我自己),进行简单的意志、逻辑、想象、记忆活动等,随着自我意识清晰程度的提高,相关能力将进一步强化但需要防止因高意识活跃性而导致苏醒,其中一个方法是进入深层次梦境,理论上,梦境越深,梦境也会更加稳定,梦境质量将得到提高,越能够能支撑起更高清晰程度的意识状态。这种深层梦境我们也称之为多重递进梦境。
如何进入深层梦境实现多重递进梦境以及终极目标———共梦。是我们值得费心的一件事。就目前而言本人也只是了解到两种方法,其中一便是井盖法(这也是梦境稳定技术的一种。即知梦后稍加想象认为身边有一个井盖,打开它并跳下去)。这种方法的原理也很直接,由于我们假设了梦境中存在着层级,多重递进梦境的存在,因此或许可以像在地壳上钻孔深入地心。
第二种方法即知梦后控制自己在梦中再度入睡,完成一次梦中醒来的过程。不断重复以上过程,即深入集体潜意识的核心方案。


IP属地:北京来自Android客户端1楼2021-07-08 20:20回复
    up


    IP属地:四川来自Android客户端3楼2021-07-08 22:46
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      来了


      IP属地:山东来自Android客户端4楼2021-07-08 23:41
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        关于集体潜意识和方法二我有不同的观点。
        集体潜意识是否像目前一些文献中所说人类总体潜意识的集合,是否像个体潜意识一样拥有实体真实存在,还是仅仅为了囊括人类所认同的潜意识认知,比如解梦类书籍里面所说:梦到雷电代表威严权威无法反抗,黑暗代表未知神秘,血有恐怖伤害的含义等等
        个体潜意识里这部分相同所以被称为集体潜意识,还是个体潜意识的集合实体被称为潜意识呢。。。
        另外方法二多重梦先不论是否能起到稳定梦境深入梦境的作用,多重梦怎么判断是否进入集体潜意识而不是在个体潜意识里面套娃。。。


        IP属地:山东来自Android客户端5楼2021-07-09 00:01
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          嗯。。。关于集体潜意识是否真实存在,这是有待证实的,这部分涉及荣格心理学,但由于本人对此知之甚少,故难以深谈,还请见谅。
          但就我目前相当有限的认知而言可以试着表达一下,从理论上进行讨论,按照定义,集体潜意识中包括了个体潜意识里相同部分,而这些共同部分被称为“原型”,这些原型是存在于潜意识中而体现于个人潜意识。相应的,也可以认为集体潜意识是个体潜意识的集合实体。
          “关于多重梦怎么判断是否进入集体潜意识而不是在个体潜意识里面套娃。。。”这的确是一个很关键的问题,理论上我们假定了梦境层级(多重梦能够起到稳定梦境作用的原理是根据深层梦境的性质而言的,我们有理由相信,例如在浅睡状态中,我们也会做梦一种浅层梦境。在这种梦中潜意识维系能力弱很容易就醒过来,这也是午休常常能够经验的情况)及深入梦境的可行性。那么这将是可能实现的,也就是介入集体潜意识。但这部分只能根据之后的实践而论了,因为我们在此之前我们应当也未有介入如此深层的意识经验,对此究竟如何?那实在是未知情况,故如何分辨也难能说起。根据以上提出的假说,能起到的作用即为共梦提供理论基础及一个指导方向,如是。
          以上…


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2021-07-09 08:50
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            谢赞了hh
            是的,如何区分个人与集体潜意识是个重难点。不过吧主这里提到的提到的静观法则提供了一种全新的进入集体潜意识的方案,让我眼前一亮,赞!
            井盖法的确是一种形式。而这种形式具有象征意义,例如人们会打井,挖坑道甚至是人类远古时期居住在山洞中的情形等,以上我们都可以抽象为“洞”,其象征着一种“向下/向内”“隐蔽”等诸多倾向,而这是作为一种普遍性的意识的故也为该方法的可行性提供理论支持。井盖法的应用,通过跳入“洞”的行为来象征“向内/向下”进而可作为一种意愿进入集体潜意识的辅助手段。
            是否存在万事万物的潜意识……嗯……这部分就很难说了,但也或许真的存在一个包容万物的根本性意识即源意识,我个人是倾向于这样认为的,但这对我来说只是个念想呢
            其他方法应当是有的,而且还可能超乎想象。上述理论所涉及的依旧相当有限,只是描述了一个大致的轮廓。余下部分还尤待通过大量实践去填充去验证。最后,我非常乐意去实践该理论的,也希望与更多的梦境探索者一同前进


            IP属地:北京来自Android客户端8楼2021-07-09 10:18
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              共梦绝对可能,以前幼年时,和亲人共梦过一次,当时还不知道清醒梦是什么,但是确实是实践了,但是共梦需要的条件我不知道,当时做梦的细节早忘了,就算记得也不一定能能研究出来,只是全体共梦的话嗯……难上加难,只能灵魂出体然后潜入别人梦里耍(我瞎说的,但是也有这个可能)


              来自Android客户端9楼2021-08-13 00:03
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                做到共梦,是不是可以多人在同一房间,做互动呢?比如一家人,这个家就是共梦的载体,可以更有效的做到联机互动。


                来自iPhone客户端10楼2022-02-12 20:45
                收起回复
                  共梦来自潜意识对其他人格的塑造?
                  (纯瞎猜)


                  IP属地:宁夏来自Android客户端11楼2022-02-14 22:19
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                    共梦没你想得那么复杂。
                    事实上,我们每天都的梦,都是共梦。
                    我们在梦中梦到的每一个意象,都牵扯到了其它意识体的“潜意识”。是所有的意识(集体潜意识)为我们的梦提供了建筑材料。没有这些材料,就没有我们的梦。
                    在斯蒂芬.拉伯格的《清醒梦》一书中,他提到有的做梦者可以在梦中,和相处不愉快的人和解,然后现实中两人的关系真的改变了。这可能说明这两人真的“联机”了,只是这个“联机”联上了仇人潜意识的一部分。
                    往大了说,潜意识中隐藏了无数个“我”,有平行世界的、有轮回转世的、还有其它我们无法理解的部分。所以,一旦身处梦境,想要精准联机某个人的“我”就很难,更大可能只是联上了他全部意识中其它的“我”,但也会对现实造成影响。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2022-03-14 00:47
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                      嗯,可以认同这里的共梦概念。不过相对于我以上所提及的共梦是指在清醒梦基础上的共梦。两个人的联机也同样是建立在双方清醒梦的基础上而言的。如果说一个人在清醒梦中进入了对方的“潜意识”,而对方并非处于梦中清醒的状态那么也算不上严格意义的联机。


                      IP属地:北京来自Android客户端13楼2022-04-03 11:23
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                        约定同一个场景或者行为等等,有没有可能通过中介实现联机,像手机一样


                        IP属地:上海来自Android客户端14楼2022-04-03 20:45
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                          嗯。。我相信是有可能的。但这个不太好说,因为同一个场景,现实中是容易实现的,但进入梦境时情况就变得复杂起来,问题是我们如何在梦中找到一个同一场景而非在各自梦中所出现的“同一场景”呢?(例如事前一致讨论要在梦中有XX类场景,于是在接下来的梦中各自模拟出相关梦境场景的情况)。。提到同一个场景,我想到之前有一部分清醒梦者尝试在梦中创建同一个代号的房间进行联机的计划。据参与者最终反馈基本上是失败了。不过也正是因为如此,才需要深入探究呢。最后,关于同一个行为这一点是有待考虑的


                          IP属地:北京来自Android客户端15楼2022-04-04 16:24
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                            我写具体点,进入集体潜意识实现联机关键点:进入,辨别,联机。进入:先假设集体潜意识存在,那么像天安门,长城,金字塔这种同质潜意识应该也存在于某个地方,清醒梦中去到天安门红旗下,然后不断使用井盖法能否进去。辨别:集体潜意识应该是我们个体不能大幅更改的,可以试试使旗杆变弯,红旗上出现中国两个汉字,看是在个人潜意识还是集体潜意识。联机:我假设的是频率相同实现联机,比如先进入集体潜意识中的天安门红旗下,然后两个人幻想早上六点太阳刚刚升起,红旗上升,这样通过时间地点动作来调整两个人的意识频率来实现联机,还可以增加更多的细节来确保两个人的唯一性。有大佬实验一下吗


                            IP属地:上海来自Android客户端16楼2022-04-04 19:04
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                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2022-05-09 23:04
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