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大家说巴兰与巴恩实力上谁更强

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我认为是巴兰,毕竟他是连冥龙王维尔沙也可打败的正统龙骑士啊!而且巴恩自己也说过巴兰的实力不可小视


1楼2010-04-10 16:56回复
    问作者咯。


    2楼2010-04-10 21:43
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      龙魔人稳胜老巴恩,对真巴恩必败


      IP属地:吉林3楼2010-04-11 10:01
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        同LS~~~~


        IP属地:山东4楼2010-04-11 19:19
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          不对,其实按照作品本身的设计来说,即便是变成龙魔人的巴朗也一样不是老巴恩的对手(至少不是刚刚取用光魔杖时巴恩的对手)。龙魔人曾经和达伊较量过,双方是平手(当然这也和巴朗一开始手下留情和消耗了过多的体力有关),而后又在爆种的情况下轻取超魔生物的哈德拉,但即便如此,魔王巴恩依然打算亲自出马引爆黑色核晶,也就是说巴恩并不认为击败哈德拉的龙魔人巴朗能够对自己造成威胁。事后与达伊等人的较量也证明了这一点:与龙魔人力量相当的达伊可以战胜不拿武器的巴恩,却无法击败拿着光魔杖的巴恩。同理可证巴朗的龙魔人状态对巴恩也不会比这个结果强。
          但巴恩的确说过“巴朗是这个世界上惟一能反叛我的人”,这又是怎么回事呢?我认为他所指的并不是在力量上,武技上的“实力”,而是巴朗身上所特有的龙骑士“战斗因子”,也就是说是龙骑士特殊的战斗方式,龙骑士是神创造的最强战斗种族,并不仅仅在于“龙力”和“魔魔”,而是最重要的“人心”,有了人心,才能最恰当地调配力与魔的使用平衡,发挥最大的战斗效率。巴朗之所以在之前与达伊交手而没有占得便宜,恰恰是因为他一度放弃了“人心”这个协调调配机制,令他的攻击缺乏相应的效率,战斗力浪费十分严重(两次龙斗气炮都消耗在无功的进攻上,损失了大量魔法力),并最终导致他无法使用基嘎德因这个龙骑士专属的最强闪电咒而失败。但是在与哈德拉的战斗中,巴朗却恢复了人心协调机制,不再把力量和魔力过早地投入于一个次量级的对手,而是寻求时机,一举控制住黑色核晶的爆发。迫使巴恩必须亲自出战。这应该就是巴恩所言的他唯一惧怕的“龙骑士的战斗因子”,巴恩曾经对达伊直言不讳“巴朗的力量和魔力我并不担心,但因为他身上存在的龙骑士的战斗因子……他可能会使用我意料之外的战术。我尽量不想和那种力量战斗。”应该便是出于这种理由。而事实上,这种战斗因子达伊身上也有,所以达伊才会在与巴恩的战斗中想出用龙斗气炮发动强攻,迫使巴恩防御。但同时他又利用巴恩知道龙斗气炮的极限,诱使巴恩在抵挡住第二次龙斗气炮后发动进攻,利用其发动进攻途中漏出的破绽,让蕾娜用银羽毛迅速恢复自己的魔力再发出第三弹。进攻途中的巴恩无法中途变换招数,直接遭受到龙斗气炮的冲击,从而令达伊的攻击得手。这一点才是真正令巴恩头疼的东西。
          因此可以说,龙骑士的实力强弱实际上是和他内部的三元(龙力、魔魔、人心)是否协调统一息息相关的,三元不统一,龙骑士最多也就算个很强的魔战士。虽然强大,但并非不可战胜,三元统一,龙骑士才是真正无敌天下的英雄。


          IP属地:北京5楼2010-05-13 08:29
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            LS分析得在理
            龙魔人巴兰应该能和老巴恩抗衡,但肯定不是真巴恩的对手


            IP属地:重庆6楼2010-05-13 10:38
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              5楼的同志把战斗因子与人心的概念混同了,达伊与巴兰的战斗后巴兰说的很清楚,在父子龙交战中,达伊并没有因为有“人的心”发挥出什么奇效的战术(他一直都有人心,而人心等于战斗因子的话,也就不用巴恩多次确认他在与自己的战斗中越来越熟练的战斗因子的发挥了),反而是对朋友的友情使他发挥了超越自己极限的力量才对,要说浪费能量,两发龙斗气炮咒文和单手无节制龙斗气其实差不了多少,而面对龙斗气炮咒文达伊也没什么手段,只是用龙斗气全力防御硬抗罢了
              战斗因子是什么?原作说的很清楚,千百年来龙骑士特殊的“转生”形式的出生使上一代龙骑士的战斗经历、战术等素质完全被遗传,并在本代的战斗中觉醒发挥。达伊是混血龙骑士,小时候做过所有的咒文仪式但一个都不会用,但纹章一现立刻无敌。我们不知道巴兰的少年时代,但从他会用恢复咒文和催眠咒文来看,应该也是咒文全能,咒文剑术全能,这叫什么,游戏里叫勇者转职转职再转职,漫画里就是战斗因子的作用。
              父子龙之战虽然在修吉尔口中巴兰变身后成为毫无节制的魔兽,但事实上龙魔人本身就是龙骑士的战斗形态,面对能让你变身龙魔人的敌人了你还怀着一颗“人心”,巴兰是主角他爸,不是主角,没那么多洗脑的点数,巴兰真要想杀达伊,父子面对面放雷电魔法就行了,反正达伊只会莱汀,防御力又比龙魔人低得多,巴兰一个基加汀怎么也相当于两个半的莱汀吧。至于战巴特拉那场,巴恩自己说得更明白,野兽会保护自己的孩子,达伊被巴特拉打得生死一息,之前巴特拉的地狱爪和达伊的纹章拳可是平级的,但巴兰暴种后地狱爪根本伤不到巴兰的身体。
              达伊有双龙纹之后看似实力等于两个龙骑士之和,其实漫画里也明说了实际上巴兰的纹章发挥力量也就三四成。巴恩针对双龙纹能放龙斗气炮咒文推测达伊是龙魔人级,实际上也仅仅是到达那个等级,却不等于巴兰的实力。龙斗气炮咒文反射不能,非防即闪,巴恩魔力全开的光魔杖防御上限也是两发,没错,漫画里早就明确地写了巴兰最多也是两发龙斗气炮,之后剩下一个不完全的雷光破坏刃。大魔王防了两发龙斗气炮之后能剩的斗气和咒文估计也就是一个帝王凤凰加一个灾难之墙了,这会难得倒巴兰吗?何况连达伊那渐渐觉醒的战斗因子都能想出立刻补魔这么个战术,正牌龙骑士的巴兰的战斗因子产生的战术只会更妙。战斗因子可不是什么人心啊,原作里对人心的描述是物质和能量化的,是信念。


              IP属地:吉林7楼2010-05-18 00:49
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                原作里对人心的描述 不是 物质和能量化的- -


                IP属地:吉林8楼2010-05-18 00:51
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                  从巴朗打败冥龙王威尔萨来看,巴朗有能力打败真巴恩,如果冥龙王的实力不如巴恩,也不可能在魔界与巴恩平分领土


                  9楼2010-05-18 18:17
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                    其实铠甲魔剑不错~


                    10楼2010-05-21 03:05
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                      发现额对战斗因子解释的过于繁杂了,其实一句话就能概括
                      战斗生物和战斗本能


                      IP属地:吉林11楼2010-05-22 09:59
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                        战斗生物 的 战斗本能
                        总打错字- -


                        IP属地:吉林12楼2010-05-22 10:03
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                          我记得很清楚,巴朗在与达伊作战之后说的是:“想不到我所忽略的人心竟然隐藏着这样巨大的力量”。很明显是指人心所能够迸发出的潜力和对作战本身的冷静判断力。而人心本身并非是一成不变的,它会受到外界的影响而改变,不是什么“一直拥有,别无所求”之类的东西,巴朗本身也曾有人心,为了保护天地间的平衡而与冥龙王维尔萨作战并取胜(那时他应该还没有动用龙魔人的力量,却依然能艰难地获胜,就是因为人心令他更善于控制自己的能量)。但由于索阿拉的被害,令巴朗放弃了人心,成为跪倒于力量之下的战鬼。导致巴朗身上的战斗因子因失去了能量控制和平衡机制而大为削弱,这也就是曾经击败了和巴恩差不多强大的维尔萨的巴朗(还动用了龙骑众)却在达伊一行人前吃了败仗的原因所在。达伊实际上也是一样的,他的人心同样并非一成不变,也会有怀疑、彷徨、不安,甚至自暴自弃等负面因素的存在,因此这使他的战斗历程和巴朗一样有曲折和反复,他也会因为不善于对自己力量的控制而被不完善的超魔生物击败,也会因过于倚重剑的威力而疏于对本身战斗技能的磨练和对作战应变能力的培养。这些并不是他从一开始就能掌握的,势必要从每一个他所接触到的正面因素的身上汲取营养,为本身所用,在岛上的生活让达伊知道为谁而战,和阿班的师徒情缘让达伊知道该如何作战,与形形色色的社会之人接触,让他渐渐懂得什么时候才需要去作战。这些都是人心在自我完善的步骤,人心是天生具备的,但人心的力量,却是要通过漫长的社会积累和交流才能渐渐被发挥出来。我想这也就是作品本身想要表达出来的思想之一吧?
                          正因为达伊在不断的成长中完善自己的人心,让他能够不断地提高自己的能力,也就在某种程度上让他的身上产生了和巴朗一样的战斗因子,由于他知道为谁而战,知道战斗的方法,知道什么情况需要他去作战,因此他也就会在作战本身上充分发挥自己的智谋和手段,他会有一种积极应战,为战斗的成功创造方式的欲望,而这恰恰是一度失去了人心的巴朗所不具备的(巴朗在魔王军期间只为消灭人类这一目的,而人类中根本没有能和巴朗较量的对手存在,也就根本不需要巴朗在战斗中去想什么新方式,新主意)。因此只要巴朗在魔王军中,仅以他本身的魔力和力量不会构成对巴恩的任何威胁,而一旦巴朗脱离了魔王军独立,巴恩便立即惴惴不安要基尔巴恩把巴朗干掉,就是怕巴朗重新把内心的人心召唤起来(其战斗因子也会复活),成为自己唯一的敌手。如果说到所谓经验,经历,战斗素质之类的东西,比巴朗优秀的肯定不止一个,巴恩,维尔萨,哪个不比巴朗更强啊?年轻巴恩的双手魔阵能一回合进攻三次,前无古人后无来者(之前根本没有人知道他有这种功夫),巴朗根本没接触过,自然更做不到。又谈何能凭借所谓经验之类的东西取胜呢?


                          IP属地:北京13楼2010-05-23 13:27
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                            巴朗能赢巴恩的可能性,极微!
                            因为就连巴朗自己都在给部下的遗言中说过会输给巴恩或者达尔,
                            就巴朗这样高傲的龙骑士居然也会认输,证明两者间的实力必然存在一定差距!
                            至于说为何会与冥龙王平分冥界,个人认为一是魔族的敌人也不弱,有龙骑士、人类和一直不出手的天界众神,所以老谋深算的巴恩当不想自己灭了冥龙王,不单令魔界少了一份力量也会使自己大耗元气而让敌人有机可趁,二是巴恩不想使用鬼眼形态,因为一旦使用了鬼眼就永远无法变回原状了,很少使用真正身体的自恋癖巴恩当然不想搞成这样了(虽然我认为年轻巴恩已经不在冥龙王之下了)


                            IP属地:日本14楼2010-05-23 22:13
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                              其实巴恩和维尔萨在魔界的格局是谁也灭不了谁的。魔族在力量上要远远逊于龙族,而龙族的粗厚外皮又是抵挡魔法进攻的有效法宝,虽然巴恩很强大,但仅凭他一个人是无法与冥龙一族相抗衡的。
                              不过更主要的原因是巴恩和维尔萨都痛恨将魔族和龙放逐至魔界的天界神族和精灵,他们也清楚如果彼此杀得两败俱伤,对于地面世界的生物来说无疑是最好不过的结果。相反对于一直想看到太阳的魔族和龙族却不是好事情。因此他们才会暂时放弃敌对,用打赌的方式以各自的手段去夺取(毁灭)地面世界。在这一点上维尔萨虽然头脑简单,但相对来说作为冥龙的他反而主张用较温和的“征服”方式来达成目的,并不求消灭地面上的生物,只要他们放弃对地面的统治权就可以。结果采用这一温和方式的维尔萨却被龙骑士巴朗灭了族,反倒是以极端方式欲求将地面世界彻底毁灭,让魔界升天的巴恩在其攻略过程中与成功几乎只有一步之遥。


                              IP属地:北京15楼2010-05-23 22:54
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