2021年07月28日聊天记录
中国的诗歌由来已久。我们不能说的太久远，只能从诗经开始讲。
什么是诗经？在周朝的时候。王室派乐官到民间去采风。不同的国家有不同的民歌
卫国的叫卫风，郑国的叫做郑风。咱们都知道诗经，分为风雅颂，所谓风，就是各个国家的民歌。所谓雅，就是宫廷的音乐。正式的场合叫做大雅。非正式的场合叫做小雅。那什么是颂呢？是颂歌，是祭祀的时候演奏的音乐
说完了诗经，咱们说楚辞。楚辞是楚国当地的民歌。但是经过了楚国屈原宋玉等人的艺术加工，把民间的歌曲呢填上了词。就形成了一种文体，就叫做楚辞
诗经和楚辞有一个共同点，就是他们都可以演唱。无论是诗经还是楚辞，它们本质上都是歌词。只不过是现代，所有的音乐都已经失传了，只留下来文字，所以说我们现代人把它当成文学作品，而不是把它当成歌词
诗经楚辞之后就是汉乐府，他是汉朝的乐官演唱的音乐演唱的歌词，我们看到的乐府诗，我们现在口头上把它称为乐府诗。但是实际上在汉朝的时候，这个乐府他是可以演唱的，我们为什么目前只把它当成文学作品而不把它当成歌词呢？那是因为音乐失传了，只有文字
诗歌的这种脉络就是，诗永远配着音乐，叫做诗歌。曹操的短歌行。对酒当歌，人生几何？譬如朝露去日苦多——这个本质上它也是歌词，只不过是因为音乐失传了，所以我们把它当成文学作品
无论是四言诗五言诗还是七言诗，它都是可以歌唱的，所以呢，我们传统把它叫做诗歌
在唐朝的时候，格律诗达到了巅峰，而格律诗它本质上就是歌词，有一次唐玄宗御花园里牡丹开了，唐玄宗说牡丹新开了，需要把李白请过来，让他给写歌词。
李白首先写了歌词之后，李龟年才给他配上音乐，也就是说在唐朝的这个时候。文字是主体，音乐是辅助
所谓盛极必衰。唐诗达到了巅峰时期，这个时候产生了一种文体。这种文体叫做——诗余。其实就是宋词的前身
咱们古代人都爱说，作诗填词，为什么叫作诗？为什么叫填词？因为在唐朝的时候，诗是以文字为主体，音乐为辅助。而到了宋朝的时候，它是以音乐为主体，以文字为辅助，他是先宋词，是先有的音乐，然后再往里面去填歌词，所以宋词叫做填词
但是我们目前所能看到的唐诗和宋词，无论是唐诗还是宋词，我们都把它当成文学作品，为什么，因为唐朝和宋朝唐诗宋词的音乐已经完全失传了，我们只能把它当成文学作品
到了元朝的时候。有一种文题叫做元曲，他分成两种，一种是元散曲，就是单个儿的曲子。另外一种就是元杂剧。枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马——这就是散曲。那什么是元杂剧呢？——窦娥冤。单刀会。救风尘——这就是元杂剧。元曲四大家里面。关汉卿是首屈一指的
我们现在把元曲当成文学作品，那是为什么？上学的时候可能有课文专门介绍过窦娥冤对吧。但是我们只能把它当成文学作品，那是为什么？那是因为音乐失传了。只留下来文字，所以我们只能把他当成文学作品
元曲再往后发展，就产生了昆曲。就像红楼梦里面提到的——赤条条来去无牵挂——那个就是昆曲。很遗憾我们没有人把昆曲当成文学作品，而只是把它当成戏曲。那是因为什么？那是因为音乐还没有失传。如果有一天昆曲真的失传了。那么昆曲留下来的文字就是文学作品
但即便如此，《西厢记》《牡丹亭》依然是极好的文学作品，贾宝玉林黛玉读的口舌生香津津有味。
安徽文风鼎盛。即便是商人也是以儒商而自居。我们知道安徽的徽商和山西的晋商是齐名的。胡雪岩就是徽商。徽商有一个最大的特点就是即便他是在做生意。他也不忘了读书，他也不会忘记文化的传承
乾隆皇帝过60大寿。安徽的商人请安徽当地的戏班进京祝寿。最早是六大徽班。分别是：三庆、四喜、和春、春台、启秀、霓翠。这六大徽班后来合并成四大
后来又有湖北的汉剧诸班进京祝寿
京剧的形成。最根本的三个元素第一是昆曲，第二是徽剧，第三是汉剧。这三种戏是京剧的根基。在此之上又增加了全国很多其他地方戏的精华。集中在一起，才形成了京剧
我们按着诗歌的进化脉络。从诗经楚辞到汉乐府到唐诗到宋词到元曲到昆曲再到京剧，这是一个完整的脉络
我想大家可能不太理解的就是宋词到元曲的转变，刚才我说过了，元曲分成两种，一种是散曲，一种是元杂剧，散曲和宋词就非常相像了，其实唐诗宋词元散曲都有一个共同的特点，就是他们的篇幅比较小。一首诗，一阕词只能表达很短的一些意境
元杂剧所能展现的故事情节就比较丰富了，那是为什么？因为它分成不同的人物
第一个人上场。唱一段曲子然后说两句念白，第二个人再上场，再唱一段儿然后再说两句念白，这两个人就能互相发生故事。甲乙丙丁很多人物上台，分别上台分别演唱，并且加上对白。就是所说的话剧加唱。他就能够展现一个完整的故事
不管是后来的昆曲，还是南戏。他都是把唱段和念白加在一起，并且由不同的人物去表现
我们现在去看昆曲的唱词，我们现在去看元曲的唱词，他有一个共同点就是押韵。而押韵，并不是唐诗宋词流传下来的，而是从诗经，楚辞的年代就已经流传了下来
为什么要押韵？因为无论是诗歌还是戏曲，它的本质都是歌词
现在我们有录音机，我们有录像机，所以说，昆曲的音乐和京剧的音乐暂时不会失传。但是如果我们现在没有这么高科技的这些技术，如果再过数百年昆曲和京剧的音乐彻底失传了的话，那么在数百年后的人们在拿起昆曲和京剧的唱词来，就会把它当成精彩的文学作品去欣赏。好比我们现在看西厢记桃花扇。难道不是把它当成文学作品吗？
戏曲和诗歌有区别吗？有哇。因为诗歌都是比较短的，而戏曲是比较长的嘛？戏曲为什么那么长呢？因为戏曲是由很多个诗歌连在一起的。所以他就长了
这你可就说错了，我们明朝清朝有很多小说都流传下来，有一些小说写的是非常拙劣的，但是我们依然把他当成文学作品。只不过不优秀罢了
既然说到了小说，我还想说一下。无论是京剧还是其他一些地方戏，豫剧等等。他们有很多都取材于我们明朝清朝的很多小说，它是通过小说来演绎出来的故事。比如说三国演义的连台本戏。封神演义的连台本戏，杨家将的连台本戏
咱们有这么一句话，俗话说，唐诗宋词元曲明清小说。而戏曲呢，他一方面传承了唐诗宋词元曲，另外一方面他还借鉴了非常多的明清小说。所以说戏曲就是群英荟萃
什么叫真的文学性，假的文学性？课本上学的窦娥冤难道不是文学作品吗？难道没有文学性吗？
现在你看到。西厢记桃花扇牡丹亭。难道不是文学作品吗？怎么就没有文学性了呢？
西厢记桃花扇牡丹亭，这可都是实实在在的昆曲的剧本呐。只不过现在失传了很多音乐，它只留下来文字了，于是就变成了文学作品
如果他们的音乐没有失传的话，现在还会蹦出很多人来说，我听不懂这个，他早就应该被时代淘汰了。还是让他让这些小众的艺术早早的淘汰吧
在元代能流传到现在的未必就都是王二麻子，这是第一点，第二点，现在舞台上所上演的京剧曲目虽然比较少，但是他也绝对不可能是王二麻子
如果你把现在京剧舞台上的所有经典剧目，都认同为王二麻子，那么，我和你没有什么好说的
是啊，有文学性才能流传下来。但是没有办法呀。很多人都恨不得让这个京剧把他置之死地而后快。自己不懂还不想听别人讲。自己要抛弃这种传统的艺术。同时也不允许别人去普及这种传统文化
我见过有一些朋友，他们曾经向我感慨。唐诗的音乐如果不失传就好了。宋词的音乐如果不失传就好了。我听到他们这种说法我觉得非常可笑
虽然他们口头上会感慨唐诗的音乐和宋词的音乐失传了，但是在他们心里面凡是配着音乐的，都只能叫歌词儿，不能叫文学作品。这个就非常奇葩了。如果说唐诗宋词的音乐没有失传，而一直流传到现在的话。很多人只会把它当成歌词儿，不可能把它当成文学作品。因为他们认为文字配上音乐之后，档次就降低了
李清照抨击的并非苏东坡所有作品，而只是其中一部分。
苏轼肯定也有很多词是符合音律的
今天晚上我说的是诗歌和音乐的普遍规律。请不要吹毛求疵去找出一些非常个别的例子来。纵观我国的诗歌历史。凡是诗和歌都是互相搭配的。这是常理
中国的诗歌由来已久。我们不能说的太久远，只能从诗经开始讲。
什么是诗经？在周朝的时候。王室派乐官到民间去采风。不同的国家有不同的民歌
卫国的叫卫风，郑国的叫做郑风。咱们都知道诗经，分为风雅颂，所谓风，就是各个国家的民歌。所谓雅，就是宫廷的音乐。正式的场合叫做大雅。非正式的场合叫做小雅。那什么是颂呢？是颂歌，是祭祀的时候演奏的音乐
说完了诗经，咱们说楚辞。楚辞是楚国当地的民歌。但是经过了楚国屈原宋玉等人的艺术加工，把民间的歌曲呢填上了词。就形成了一种文体，就叫做楚辞
诗经和楚辞有一个共同点，就是他们都可以演唱。无论是诗经还是楚辞，它们本质上都是歌词。只不过是现代，所有的音乐都已经失传了，只留下来文字，所以说我们现代人把它当成文学作品，而不是把它当成歌词
诗经楚辞之后就是汉乐府，他是汉朝的乐官演唱的音乐演唱的歌词，我们看到的乐府诗，我们现在口头上把它称为乐府诗。但是实际上在汉朝的时候，这个乐府他是可以演唱的，我们为什么目前只把它当成文学作品而不把它当成歌词呢？那是因为音乐失传了，只有文字
诗歌的这种脉络就是，诗永远配着音乐，叫做诗歌。曹操的短歌行。对酒当歌，人生几何？譬如朝露去日苦多——这个本质上它也是歌词，只不过是因为音乐失传了，所以我们把它当成文学作品
无论是四言诗五言诗还是七言诗，它都是可以歌唱的，所以呢，我们传统把它叫做诗歌
在唐朝的时候，格律诗达到了巅峰，而格律诗它本质上就是歌词，有一次唐玄宗御花园里牡丹开了，唐玄宗说牡丹新开了，需要把李白请过来，让他给写歌词。
李白首先写了歌词之后，李龟年才给他配上音乐，也就是说在唐朝的这个时候。文字是主体，音乐是辅助
所谓盛极必衰。唐诗达到了巅峰时期，这个时候产生了一种文体。这种文体叫做——诗余。其实就是宋词的前身
咱们古代人都爱说，作诗填词，为什么叫作诗？为什么叫填词？因为在唐朝的时候，诗是以文字为主体，音乐为辅助。而到了宋朝的时候，它是以音乐为主体，以文字为辅助，他是先宋词，是先有的音乐，然后再往里面去填歌词，所以宋词叫做填词
但是我们目前所能看到的唐诗和宋词，无论是唐诗还是宋词，我们都把它当成文学作品，为什么，因为唐朝和宋朝唐诗宋词的音乐已经完全失传了，我们只能把它当成文学作品
到了元朝的时候。有一种文题叫做元曲，他分成两种，一种是元散曲，就是单个儿的曲子。另外一种就是元杂剧。枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马——这就是散曲。那什么是元杂剧呢？——窦娥冤。单刀会。救风尘——这就是元杂剧。元曲四大家里面。关汉卿是首屈一指的
我们现在把元曲当成文学作品，那是为什么？上学的时候可能有课文专门介绍过窦娥冤对吧。但是我们只能把它当成文学作品，那是为什么？那是因为音乐失传了。只留下来文字，所以我们只能把他当成文学作品
元曲再往后发展，就产生了昆曲。就像红楼梦里面提到的——赤条条来去无牵挂——那个就是昆曲。很遗憾我们没有人把昆曲当成文学作品，而只是把它当成戏曲。那是因为什么？那是因为音乐还没有失传。如果有一天昆曲真的失传了。那么昆曲留下来的文字就是文学作品
但即便如此，《西厢记》《牡丹亭》依然是极好的文学作品，贾宝玉林黛玉读的口舌生香津津有味。
安徽文风鼎盛。即便是商人也是以儒商而自居。我们知道安徽的徽商和山西的晋商是齐名的。胡雪岩就是徽商。徽商有一个最大的特点就是即便他是在做生意。他也不忘了读书，他也不会忘记文化的传承
乾隆皇帝过60大寿。安徽的商人请安徽当地的戏班进京祝寿。最早是六大徽班。分别是：三庆、四喜、和春、春台、启秀、霓翠。这六大徽班后来合并成四大
后来又有湖北的汉剧诸班进京祝寿
京剧的形成。最根本的三个元素第一是昆曲，第二是徽剧，第三是汉剧。这三种戏是京剧的根基。在此之上又增加了全国很多其他地方戏的精华。集中在一起，才形成了京剧
我们按着诗歌的进化脉络。从诗经楚辞到汉乐府到唐诗到宋词到元曲到昆曲再到京剧，这是一个完整的脉络
我想大家可能不太理解的就是宋词到元曲的转变，刚才我说过了，元曲分成两种，一种是散曲，一种是元杂剧，散曲和宋词就非常相像了，其实唐诗宋词元散曲都有一个共同的特点，就是他们的篇幅比较小。一首诗，一阕词只能表达很短的一些意境
元杂剧所能展现的故事情节就比较丰富了，那是为什么？因为它分成不同的人物
第一个人上场。唱一段曲子然后说两句念白，第二个人再上场，再唱一段儿然后再说两句念白，这两个人就能互相发生故事。甲乙丙丁很多人物上台，分别上台分别演唱，并且加上对白。就是所说的话剧加唱。他就能够展现一个完整的故事
不管是后来的昆曲，还是南戏。他都是把唱段和念白加在一起，并且由不同的人物去表现
我们现在去看昆曲的唱词，我们现在去看元曲的唱词，他有一个共同点就是押韵。而押韵，并不是唐诗宋词流传下来的，而是从诗经，楚辞的年代就已经流传了下来
为什么要押韵？因为无论是诗歌还是戏曲，它的本质都是歌词
现在我们有录音机，我们有录像机，所以说，昆曲的音乐和京剧的音乐暂时不会失传。但是如果我们现在没有这么高科技的这些技术，如果再过数百年昆曲和京剧的音乐彻底失传了的话，那么在数百年后的人们在拿起昆曲和京剧的唱词来，就会把它当成精彩的文学作品去欣赏。好比我们现在看西厢记桃花扇。难道不是把它当成文学作品吗？
戏曲和诗歌有区别吗？有哇。因为诗歌都是比较短的，而戏曲是比较长的嘛？戏曲为什么那么长呢？因为戏曲是由很多个诗歌连在一起的。所以他就长了
这你可就说错了，我们明朝清朝有很多小说都流传下来，有一些小说写的是非常拙劣的，但是我们依然把他当成文学作品。只不过不优秀罢了
既然说到了小说，我还想说一下。无论是京剧还是其他一些地方戏，豫剧等等。他们有很多都取材于我们明朝清朝的很多小说，它是通过小说来演绎出来的故事。比如说三国演义的连台本戏。封神演义的连台本戏，杨家将的连台本戏
咱们有这么一句话，俗话说，唐诗宋词元曲明清小说。而戏曲呢，他一方面传承了唐诗宋词元曲，另外一方面他还借鉴了非常多的明清小说。所以说戏曲就是群英荟萃
什么叫真的文学性，假的文学性？课本上学的窦娥冤难道不是文学作品吗？难道没有文学性吗？
现在你看到。西厢记桃花扇牡丹亭。难道不是文学作品吗？怎么就没有文学性了呢？
西厢记桃花扇牡丹亭，这可都是实实在在的昆曲的剧本呐。只不过现在失传了很多音乐，它只留下来文字了，于是就变成了文学作品
如果他们的音乐没有失传的话，现在还会蹦出很多人来说，我听不懂这个，他早就应该被时代淘汰了。还是让他让这些小众的艺术早早的淘汰吧
在元代能流传到现在的未必就都是王二麻子，这是第一点，第二点，现在舞台上所上演的京剧曲目虽然比较少，但是他也绝对不可能是王二麻子
如果你把现在京剧舞台上的所有经典剧目，都认同为王二麻子，那么，我和你没有什么好说的
是啊，有文学性才能流传下来。但是没有办法呀。很多人都恨不得让这个京剧把他置之死地而后快。自己不懂还不想听别人讲。自己要抛弃这种传统的艺术。同时也不允许别人去普及这种传统文化
我见过有一些朋友，他们曾经向我感慨。唐诗的音乐如果不失传就好了。宋词的音乐如果不失传就好了。我听到他们这种说法我觉得非常可笑
虽然他们口头上会感慨唐诗的音乐和宋词的音乐失传了，但是在他们心里面凡是配着音乐的，都只能叫歌词儿，不能叫文学作品。这个就非常奇葩了。如果说唐诗宋词的音乐没有失传，而一直流传到现在的话。很多人只会把它当成歌词儿，不可能把它当成文学作品。因为他们认为文字配上音乐之后，档次就降低了
李清照抨击的并非苏东坡所有作品，而只是其中一部分。
苏轼肯定也有很多词是符合音律的
今天晚上我说的是诗歌和音乐的普遍规律。请不要吹毛求疵去找出一些非常个别的例子来。纵观我国的诗歌历史。凡是诗和歌都是互相搭配的。这是常理
