德约科维奇吧 关注:136,955贴子:7,130,401

【Ajde Nole】网坛闲谈-3:后浪VS后后浪——谈谈男子网坛新生代的崛起

只看楼主收藏回复

长江后浪推前浪,一代新人换旧人。新生代的崛起和老天王的常青,一直是体育界津津乐道的两大话题。
.
站在网坛最高峰——85后一代的视角来看,当他们开始接管网坛时,70后及75后已经基本淡出江湖,他们的前浪主要是80后。由于85后整体实力的强大,他们不仅抢班夺权了80后的天下,而且统治了90后,甚至越过了90后来直面交锋95后。对于85后一代而言,他们的后浪主要是90后和95后,而后后浪——00后也开始登上历史舞台。
.
几年前“三剑”的文末,我提到了对于“20贯时代”的预测,也提到了这种预测主要基于两个形势判断:一是巨头的常青能力,二是新人的崛起速度。
.
关于新生代的崛起,当时是这样讲的——“90后无巨头之才,男子网坛要到95后末期或者00后才会出现下一代巨头。”
.
后来的某个回贴里,我也讲到过,对于新生代的预测其实要早于“三剑”,大概是在09年吧,我那时还没有怎么关注贴吧,就已经有此观点。
.
当年完整的预测是这样的——
.
男子网坛在桑阿时代后,中心开始东移,费纳的相继出现,标志着网球中心从美洲移到了欧洲。德约的横空出世又标志着东欧球员开始角逐网坛天下。85后一代会成为网球运动史上的一个高峰。90后一代会出现一个断崖式下滑,是一个低谷,然后从95后一代又开始往上爬坡,大约95后末期或者00后又出现下一代巨头。而且网坛会继续“西风东渐”,新生代的巨头大概率会是东欧人或者有东欧血统的移民。
.
现在再来回看十几年前我对男子网坛的未来趋势预测,大体上还算准确,但也有偏差,主要偏差有两点。
.
一是我原来设想的是95后实力慢慢爬坡,越往后越强,95后末期(98~99这两年)可能会是这一代人里实力最强的。但实际上这一代人中的最强代表梅总(96年)和紫薇(97年)诞生于95后中前期。
.
二是我判断新一代巨头大概率会是东欧人或有东欧血统的移民,从95后这些代表球员来看,梅总,紫薇,西西,倒都符合这一设想。但是从00后这批很有潜力的新人来看,辛纳,阿尔卡拉斯,风向又从东往西刮回去了。
.
95后已经陆续迈进了他们的巅峰期,其未来发展已经大致可期。00后的未来还有待进一步观望,但隐隐然已经有诞生新一代“大巨”的气象。
.
这第三篇闲谈,我主要谈四个方面的内容。
.
第一部分:90后一代因何成了世界体坛的低谷?第二部分:如何判断一个球员的发展潜力?第三部分:谈谈95后的机遇与挑战。第四部分:谈谈00后的发展潜力和前景。
(待续)


IP属地:上海来自Android客户端1楼2021-12-22 00:27回复
    **********************************
    一、90后一代是世界体坛的低谷
    .
    有一个事实是,90后(特指90~94这五年出生的)这一代不仅仅是网坛的低谷,也几乎是整个体坛的低谷。几乎世界上所有的主流运动,足球,篮球,网球,都在这个年龄段缺乏巨星。所以我们经常能看到各种抱怨,为啥90后这代人玩体育不行?打不过85后就算了,凭啥也不如95后?
    .
    当然,这绝不是说90后没有明星。比如,我们会说90后网坛也有拉伸,迪米,蒂姆,戈芬等球星啊,但是你拿他们跟85后相比,真的会被85后碾压。即便排除德纳二人,85后还有穆雷,四蛋,菠萝,西里奇,鸟人,宋佳,锦织圭等等,可谓人才济济。或者跟95后比,95后有梅总,紫薇,西西,贝雷,卢布,沙波等人,就整体实力而言95后也在90后之上。
    .
    又比如足球,有人会说90后也有内马尔啊,但是你拿他跟85后的梅西,C罗相比,或者跟他巴西的前辈大罗,小罗,里瓦尔多来比,看球多年的过来人还是能看出内马尔与前辈之间也有明显差距。
    .
    为什么90后这代人缺乏体育领头人?众说纷纭,其实不是单一因素决定的,我这里列举一下。
    .
    原因一:过度免疫论。
    .
    我最早看到这种观点,还是十多年前,因为一个偶然因素读到的一篇英文论文,讲的是疫苗的发展史,也谈到了疫苗的副作用。有一个观点印象深刻,就是讲疫苗在现代社会被过度应用了,应该进行适当精简。
    .
    疫苗的诞生,对于人类社会预防疾病是一个重大进步。很长时间以来,人类要预防的病毒种类逐渐增多,接种的疫苗数量和次数也都加倍增长,尤其在80年代末90年代初这段时间疫苗接种达到一个“井喷”。但在后来的研究中,科学家发现过多的疫苗接种也带来了潜在的副作用,比如说自闭症儿童的患病比例上升,不孕不育的也越来越多。一个结论是,无论是何种类型的疫苗,其中除了疫苗成分,还要有各种佐剂,来保证疫苗功效。有些佐剂摄入过多,会影响人的运动天赋。
    .
    那么,怎么来减少疫苗的副作用呢?文中给出两条建议。
    .
    一是开发联合疫苗。比如现在市面上的各种联合疫苗,一针就可以预防多种病毒,三联(例如麻腮风,百白破),五联比较常见,甚至还有六联以上的。
    .
    二是精简疫苗接种次数。比如两次接种某疫苗免疫率能达到97%以上就没必要打三次把免疫率提到99%,两次就足以构建“群体屏障”。
    .
    从西方的疫苗发展史来看,欧美90年代初出生的那一波人口,接种疫苗次数是最多的。后来因为疫苗各种副作用的反馈,一方面促进了联合疫苗的研发,以及疫苗接种次数的精简,另一方面也在西方底层民众中引发了对于疫苗的各种抵制。所以欧美90后那代人,其实是西方接种疫苗次数最多的一代人。
    .
    有一个时间节点强调一下,1997年,世界上第一支六联疫苗诞生了。这也为进一步减少疫苗接种次数起到了很好的促进作用。
    .
    在免疫学的研究上,有一个说法是:因为90后这一代人打了最多次数的疫苗(比85后和95后的接种疫苗次数都要多),影响了这代人整体的运动天赋。所以这代群体中出现体育巨星的概率也被大大降低了。
    .
    这个说法,数年前我偶然在一篇中文论文期刊上又看到了同样结论:90后一代因过度免疫而在体育运动天赋上受影响较多。只是我那时没有想到后来我会写什么“三剑”贴,所以没有保留这些信息。如果大家有兴趣,可以自行去检索相关资料。
    .
    原因二:时代巨变论。
    .
    还有一种观点是:90后之所以难以出现体育巨星,与那个时代巨变有关。80年代末90年代初,适逢苏东巨变,东欧社会动荡,西方和演胜利下得意洋洋,马放南山刀枪入库,社会有些骄逸放纵。巨变的社会环境下,那几年出生的人,在其童年期体育天赋没有得到充分开发。
    .
    反而是进入95后,社会渐渐趋于稳定,东欧往西方大量移民,同时西方主流体育的一些先进技术亦传入东欧。相比较西方社会,无论是东欧本地居民或移民西方的东欧人,他们都更能吃苦耐劳,通过体育来改变人生命运的动力也更大。网球无疑是一项适合个人奋斗来改变命运的主流运动。东欧青少年可以接受到更好的西方网球技术培训,又肯吃苦耐劳来改变命运,所以网球出现一波“西风东渐”也就丝毫不奇怪了。95后诞生了梅总,紫薇,西西,沙波,卢布这些有东欧血统的球星,倒也符合这种说法。
    (待续)


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2021-12-22 00:27
    回复
      原因三:波峰波谷论。
      .
      任何体育运动的发展,都不是四平八稳的直线,而是有其一定规律,呈现波峰和波谷的交替。虽然新人换旧人是整体趋势,但实际上每一代人的强弱能力是不同的,尤其在网球这种个人运动项目上就更是明显。
      .
      85后一代无疑是网球运动发展迄今的最高峰,其后的90后一代是个断崖式低谷,从95后一代又开始爬坡,预测00后可能会是下一个高峰。那么,上一代高峰在哪里呢?
      .
      上一代高峰,其实就是以桑阿为代表的70后“黄金一代”,代表人物除了桑神,老阿,还有考瑞尔,拉夫特,卡费尔尼科夫,张德培,伊万等等。实际上,央视开始转播网球,中国最早的网球迷基本上就是从桑阿时代开始的。
      .
      接下来的75后一代,主要代表人物有库尔滕,莫亚,高迪奥等人。相比较70后的人才济济,这一代也是个低谷,当年我的看球印象就是这代人似乎只会打红土。
      .
      然后80后一代,又开始爬坡。80后一代恰巧出了个“大巨”——费牛,正赶上75后一代的低谷和80后同时代无高手的红利,开始大包大揽。那个年代也正好是网络化媒体化开始全球扩张的时代,资本为了逐利需要包装这样一个全球化的明星,无论资本,媒体还是费牛,都在这种造势中赚得钵满盆满。
      .
      如果我们用箭头来标注一条时间线出来,那是这样的。
      .
      70后(高峰)→75后(低谷)→80后(爬坡)→85后(高峰)→90后(低谷)→95后(爬坡)→00后(预测中的高峰,会如期到来么?)
      .
      虽然80后出现了费牛这样的“大巨”,其个人实力也在桑阿之上,但就整体而言,70后的厚度和综合实力还是在80后之上。这个认知也是西方网球界公认的结论。大体上,按网坛实力排85后>70后>80后>75后>90后,已经盖棺定论。
      .
      仔细观察网球运动的历史规律,我们发现,它非但不是一条直线,甚至也不是正弦或余弦那样规律的曲线,而更像是幅值变动的锯齿型曲线,波峰之后并不是缓慢下滑,而是断崖式下跌入波谷,然后再缓慢爬坡。大约一次波峰波谷的周期,在15年左右。当然,不是绝对准确恰好相隔15年,而是在这个数字左右波动。
      .
      也就是说,即便排除掉疫苗论和时代论的影响,男子网球的90后一代按照正常规律来推算,也大概率是一个低谷。而男子网坛的上一个低谷,正是75后一代。
      .
      不同的是,75后一代只是在网坛缺乏巨星,在其他体育领域还是星光闪耀,例如足球有罗纳尔多、贝克汉姆,篮球有科比、麦迪、艾佛森,高尔夫有老虎伍兹,其中大罗,科比和老虎伍兹都在自己领域属于球王级别的巨星。75后一代最有统治力的体育领域其实是斯诺克台球,知名的“七五三杰”(火箭、巫师、金左手)把斯诺克带到了史上最高峰。而90后一代,因为多种因素影响,在几乎各个主流体育界都缺乏巨星。
      .
      原因四:代际挤压论。
      .
      体育运动有一种现象,就是如果某一代人实力太强,那么这一代就会在战绩上向前挤压上一代,向后打压下一代。后果就会造成:上一代早早“输给时光”,下一代迟迟难出巨星。经常有奶粉抱怨休罗萨等人退役太早,没能为费牛分忧解难来抵抗85后,而85后一代则比较耐打一些,帮助德纳二人一起压制了90后。这种抱怨其实毫无道理,因为不是80后不肯帮助费牛,而是他们确实实力不如85后。
      .
      从这个角度出发,可以很好理解德约从费纳的包围中杀出一条血路的不易。当他在成长期时,对抗已在巅峰期的费纳是处于下风的。早年又有麸质食物的影响,使得他不能充分发挥自己的天赋。用德约的话来讲,他当时都曾考虑自己还不如早点退役。
      .
      站在90后的角度来看,他们的成长期其实是很绝望的。上面不仅有“三巨头”牢牢压着,同时85后的其他高手也很多,90后很难打出成绩来。这也会造成90后一代年轻选手普遍缺乏信心,要么早点放弃,要么得过且过。拉神被伤病拖垮,迪米专注于泡妞,蒂姆拿个美网后就消沉,整个90后被打压得看不到希望。
      .
      95后比90后幸运的是,他们躲过了85后一代最疯狂的“内卷”,也等到了巨头们的巅峰末期。用“美人”洛佩兹的话来说,他非常羡慕现在的年轻人,因为这些后辈的职业生涯不用再穷尽一生来面对“三巨头”。
      .
      同样一个顶尖水平的球员,如果出生在95后,机会就要比90后好很多。在看到大好希望的前提下,95后也自然会比90后更加自信和努力。
      (待续)


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2021-12-22 00:28
      收起回复
        原因五:“90后一代缺好苗”其实早有报道
        .
        实际上,早在90后一代还是青少年球员时,就有新闻报道过,对这批青少年球员的潜力不太看好,认为他们比不了85后一代。对比一下纳豆和德约刚出道时的赞誉,紫薇刚出道时的普遍看好,以及FAA,辛纳,阿卡等作为“超新星”的吹捧,90后一代的关注度从青少年时期就是不太被看好的。除了迪米因为球风似费牛还有些关注之外,其他90后年轻时都没啥热度。
        .
        从各种因素来看,“90后一代无巨头”其实是历史的阴差阳错。蒂姆的美网夺冠,多少打破了这一代“零”的尴尬。
        .
        那么,该如何定位蒂姆呢?
        .
        从其ELO积分,战绩,胜率等综合来看,蒂姆的定位是顶尖球员,或者说是“中坚球员”(按照奇人吧友的定义),与菠萝,西里奇,鸟人,宋佳一档。菠萝和西丽奇也是只有一个美网,蒂姆的受伤也有些像菠萝,因此大致上可以参照这两位来预测蒂姆的前景。
        .
        从技术特点上来说,蒂姆虽然是右手单反,但其正反手的强烈上旋打法却酷似纳豆。上旋拉的充足,所以底线稳定,但发接发技术一般,也和纳豆一样退后接发,先把球接回去,然后利用稳定的上旋球和不知疲倦的奔跑来和对手周旋,这种打法其实很耗费体力。纳豆那种身体恢复能力是天赋异禀,其他人学纳豆的话身体很难吃得消。
        .
        蒂姆虽然被称作“红土小王子”,但是却没有红土大满贯和大师赛冠军,1000积分以上的突破都是在硬地。而且,除了那个有些幸运的美网冠军,蒂姆在大师赛级别的冠军上也被几个95后迅速超过。
        .
        从网球天赋来看,蒂姆不如95后的梅紫西三人,之所以交手记录还占优,主要是年龄大了几岁,所以曾有些年龄优势。但是,随着95后逐渐迈入巅峰期,蒂姆会渐渐趋于下风。
        .
        既然蒂姆的定位是顶尖球员,不到“小巨”的级别,那么参照菠萝和西里奇,大体上可以判断,蒂姆在养好手腕伤病后,还有一次回到巅峰水平的机会,大约是在其30岁左右,也就是这两三年了。但其想再拿大满贯,也很难了,主要是95后已经势头起来了。
        .
        **********************************
        二、如何判断一个球员的发展潜力?
        .
        如何在一个球员青少年时,根据他的表现,来预测他的未来发展潜力?
        .
        这就要讲到最原始也最基本的一个思维方法——“参照物法”,或者说是“类比法”。你要判断一个事物未来的趋势走向,最简单的思路就是先看看有没有什么历史经验来借鉴,有没有那么一个参照物。
        .
        天气预报就是最好的例子。最早期的天气预报是怎么做的呢?就是根据日期来预测。比如说你要预测今年某月某日的天气,那么就参照之前几十年记录的同一日的天气状况,选择其中出现概率最大的,或者考虑加权,越是近年来的某月某日,其权重就越大。这种概率预测方法,参照物是日期。
        .
        后来,天气预报技术升级,不再限于日期,而更多的考虑一些气象因素,比如根据前几天的风力,湿度,大气云层分布等,参照历史记录中相似的气象因素出现时的天气变化,来预测未来几天的天气变化。这里的参照物,就变成了各种气象参数。
        .
        当统计数据越来越广泛,参数越来越多时,就可以构建一个基于概率推理的图形化网络——贝叶斯网络,来从大量不确定信息中推导出概率上最大可能的结论。这时的天气预报,既可以综合各种因素预测未来几天的天气变化,也可以根据实时的天气变化来修订网络参数,达到一个网络自适应的进化学习过程。当然,这种大数据的处理离不开科学技术的进步,放在以前是不可想象的。
        .
        网球历史虽有上百年,但发展至今其球拍、球体、球场甚至球网都发生了显著变化,尤其是球拍历经了数次技术变革,网球运动真正进入稳定期只是近三十年的事情,而能在历史上称为巨头的球员就更是凤毛麟角。这就使得从数据量来说,还不足以构建一个大数据系统。
        .
        那么,采用“参照物法”来预测网坛的趋势变化就是一个简单可行的方法。这么说吧,当你预测一个年轻球员未来的潜力时,你有没有考虑一个参照物?当然这个参照物可以是某个前辈球员,也可以是某些具体因素。
        .
        我们不妨设想一下,新生代巨头可能会有哪些因素。我先来抛砖引玉,简单谈谈自己的看法。
        (待续)


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2021-12-22 00:29
        收起回复
          真厉害


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2021-12-22 00:29
          回复
            (一)从执拍方式上,下一代巨头大概率是双反。
            .
            单反虽然有灵活多变的优势,但是在稳定性上的欠缺,使其在与双反的竞争中渐落下风。费牛有可能是单反的最后一位王者。
            .
            虽然费牛之后也有瓦林卡,迪米,西西这样的单反好手,但是双反高手更是层出不穷。这一现状很像乒乓球里的直板和横板。虽然现在依然有个别直板高手,但是横板才是王道,也是当今乒坛的主流。
            .
            有了三巨头的示范作用,年轻球员基本都选择了双反。就连费牛也说,如果自己孩子将来选择打网球,不希望他们练习单反,而希望他们练习双反。从这句话的意思来看,假如上天能给费牛一个重来一次的机会,他也会弃单改双。
            .
            我们不能完全否定未来单反还有可能出现巨头,但是显然双反出现巨头的概率更高。
            .
            (二)从身高来看,下一代巨头大概率在190公分左右
            .
            首先,随着社会的发展进步,人类的平均身高是在增长的。其次,现在高个子的身体素质也比以前的高个子要灵活很多。
            .
            三十多年前,大家都认为短跑健将身高以180公分左右为佳,太高了虽然步长有优势,但是步频慢,过于笨重,反而不适合短跑。后来,身高195公分的博尔特横空划过一道“闪电”,让世界惊讶于他的步长和步频。
            .
            就网球运动员来说,其平均身高也是逐渐增加的。很难想象现在一个身高170左右的男子球员能登上球王宝座,参考施瓦泽曼,打成那样水平已经不错了。甚至如老阿那样身高180的,现在也很难出头了。现在的男子球员想要出人头地,至少需要有185的身高。
            .
            有些费纳球迷,特别痴迷185这个数字,认为这是最适合男子网球运动员的身高。因为桑神,费牛,纳豆都是185公分。但这也仅仅是历史中的一个数字而已,男子球员的最佳身高也呈增长趋势。而且,严格来说费牛比纳豆要略高一点,有一种说法是费牛186,纳豆184。
            .
            俗话说,“长人易伤”,身材过高的运动员更容易受伤,影响其运动生涯。即便现在的高个子比起前辈更加灵活,但和身材适中的运动员相比,还是伤病概率要大一点。博尔特也算是因伤退役比较早的。对于网球选手来说,身材高大有利于发球,身高臂长也有助于扩大攻防面积,但是重心较高不利于截击低弹跳的下旋球,且体能上比不得小个子球员耐力好,受伤的概率也更大。因此,什么身高打网球最合适,应该有一个范围。
            .
            我们把网坛历史上的那些代表性球员的身高及其出生年份列出来,看看有什么规律。这些代表性球员,都是各个时代的巨头,又可细分为“大巨”和“小巨”。“大巨”的大满贯数量过十,胜率一般超过80%。“小巨”的大满贯数量过三不到十,胜率在78%左右。
            .
            1934,罗斯威尔,身高170,小巨(网坛早期的常青树,44岁退役)
            .
            1938,拉沃尔,身高172,大巨(公开赛年代前后各有一个年度全满贯,胜率约80%,凭年度全满贯可列为大巨)
            .
            1952,康纳斯,身高177,小巨(有名的常青树,按其战绩、胜率以及和主要对手的H2H来看应列为小巨)
            .
            1956,比约博格,身高180,大巨(胜率及大满贯效率很高)
            .
            1959,麦肯罗,身高180,小巨
            .
            1960,伦德尔,身高187,小巨
            .
            1964,维兰德,身高182,小巨
            .
            1966,埃德博格,身高188,小巨
            .
            1967,贝克尔,身高190,小巨
            .
            1970,阿加西,身高180,小巨
            .
            1971,桑普拉斯,身高185,大巨(桑神的胜率虽然不到80%,但是逢大赛爆发力好,大满贯胜率高,综合实力应属大巨)
            .
            1976,库尔滕,身高190,小巨
            .
            1981,费德勒,身高185,大巨
            .
            1986,纳达尔,身高185,大巨
            .
            1987,穆雷,身高190,小巨(穆雷因为与三大巨同时代竞争,成就被大大压缩了,参照其胜率及ELO分值,其水平应与老阿,伦德尔同档)
            .
            1987,德约,身高188,大巨
            .
            从上述球员的身高数据来看,有如下规律:
            .
            首先,总体上网坛领军人物的身高是在随时代增长的,年轻人通常要比前辈更高。
            .
            其次,身高更容易在小巨上取得突破,然后又在大巨上出现一定回弹。
            .
            当大巨身高还限于180及其以下时,网坛陡然出现了一批190左右的青年才俊。伦德尔,埃德博格,贝克尔在当时的球员中属于这种人高马大的类型。后来,领军人物的身高又往下回弹,出现桑神,费牛,纳豆这样185左右的大巨。这之后德穆二人又把身高抬高到190左右。
            .
            从95后这些青年才俊来看,水平最高的当属梅总和紫薇,都是潜在的小巨之才,二人身高都是198,仿佛突然之间,男子网坛的身高就提升到2米左右的巨人高度。那么是否还会回弹呢?
            (待续)


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2021-12-22 00:30
            回复
              我想还是会的。虽然网球运动员领军人物的身高总体一直在增长,但是基本上是小巨把身高向前迈一大步,大巨又把身高向后退一小步。既然网球运动现在的史上第一人是身高188的德约,那么男子网坛新一代大巨的身高也应该相差不大,或者只略微增加一点。
              .
              如果参照00后里最被看好的两员小将来看,辛纳188,阿卡185,已经隐隐有新一代大巨的迹象。同时他们的年龄,也使得二人身高可能还会往上蹿一点,但不会增加太多,预期在190左右。相比较95后动辄接近2米的身高,00后领军人物的身高果然出现了回弹。
              .
              综上所述,大致判断如下:新一代大巨的身高应在185~195这个区间,以190左右(188~192)为最佳。
              .
              (三)从出生日期来看巨头潜质
              .
              中国人讲生辰八字,西方人有星象学说,抛开其中的迷信成分,其实很多内容是基于概率上的总结。这些数据,虽然还不能用科学的理论来解释,但这是因为现代科学还不足以发达到可以解释一切。如果从统计学角度来看,这些数据在概率上是很是有意义的。
              .
              比如说不同星座是否会对性格或者特长有所影响?肯定是有的。尤其是生活在北半球四季分明的地区的人,这种影响就更明显。出生在夏天和冬天的婴儿,一落地他们接触到的环境就大相迥异,这种先天的环境影响会潜移默化早期的人格培养。
              .
              比如,诺贝尔科学奖的获得者虽然各种星座都有,但是统计意义上是以双子座和天蝎座的概率显著高于其他星座。通常,双子座被认为是最聪明的星座,天蝎座被认为是洞察力最敏锐的星座。
              .
              还有,对于足球明星,大家总是对天蝎座和巨蟹座报以更多期待。两大球王贝利和马拉多纳,荷兰三剑客之首的巴斯滕,前世界杯第一射手穆勒都是天蝎座。当然,天蝎座还有菲戈,皮耶罗,艾马尔,莱曼,斯科尔斯等等,这个星座足球明星数量不算最多,但是基本都是绝对巨星,集最阴柔技术与最坚韧内心于一体。巨蟹座则有齐达内和梅西这样的球王级明星,还有维埃拉、里克尔梅、马尔蒂尼、劳尔、克鲁伊维特、范尼、克雷斯波、卡萨诺、维埃里等人,球星数量众多,且前中后三条线皆人才辈出。
              .
              男子网坛也有优势星座,那就是双子座和狮子座。如果你统计公开赛年代后获得十个以上大满贯的男子选手,再考虑横跨公开赛年代前后的年度全满贯的拉沃尔,会发现所谓的goat之争实际上就是双子座和狮子座的竞争游戏。
              .
              几个大巨的生日如下:
              .
              拉沃尔,1938年8月9日,狮子座,11座大满贯(公开赛时代5座,年度全满贯)
              .
              比约博格,1956年6月6日,双子座,11座大满贯
              .
              桑普拉斯,1971年8月12日,狮子座,14座大满贯
              .
              费德勒,1981年8月8日,狮子座,20座大满贯(全满贯)
              .
              纳达尔,1986年6月3日,双子座,20座大满贯(金满贯)
              .
              德约,1987年5月22日,双子座,20座大满贯(双圈全满贯,双圈金大师,跨年全满贯)
              .
              双子座是网坛最具才华与实力的星座,即便放眼女子网坛,这个星座也拥有格拉芙,海宁,大威这种绝对统治力的球星。据说费牛虽然是狮子座(太阳星座),但其上升星座也是双子座。
              .
              按照男子网坛的现有规律,新生代的大巨也很大概率会出自双子座或狮子座,或者出生日期很接近这两个星座。
              .
              把各个时代的大巨按照峰点连起来看:从拉沃尔到比约博格,相差18年;从比约博格到桑普拉斯,相差15年;从桑普拉斯到德约(德约是三巨头的顶峰),相差16年。我们前面讲过了,男子网坛的一个波峰波谷周期大约是15年左右。从德约的1987年往后推15年,就是2002年。考虑到可能的时间波动,往前后各推三年,可知在1999~2005年,很大概率会诞生下一代网坛大巨。我在“三剑”里讲新一代巨头,大概率来自95后末期或者00后,也是由此推算而来。
              .
              我们必须指出,对于未来的任何预测都很难百分百准确,就连天气预报也有失误的时候。但是采用合理的推理方法,可以得到一个准确度较高的预测。同样,一个球员能有多大成就,还是主要取决于他自身的实力体现,但总有一些因素会影响我们对他的期望值。
              (待续)


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2021-12-22 00:31
              收起回复
                **********************************
                三、谈谈95后的机遇与挑战
                .
                95后的杰出代表是梅紫西三人,按照年龄顺序点评一下。
                .
                首先是1996年2月11日出生的梅总,水瓶座,身高198公分。
                .
                水瓶座的网球名将有萨芬,卡费尔尼科夫,费雷罗,都是“中坚球员”的水平,不到“小巨”级别。前两个还是梅总的俄罗斯老乡,也都是当时的高个子球员。
                .
                2月份的后期还有一个双鱼座,双鱼座的网球名将有伦德尔和休伊特。其中,伦德尔属“小巨”级别。
                .
                从天赋来说,梅总的天赋不是网球运动员中最高的一档,甚至也不如年龄相仿的紫薇。比如,梅总的正手不是很稳定,接发也不是那种进.攻型接发而是退后很远的防守型接发,击球过多平击缺少上旋以至于红土战绩不佳等等。但是,梅总在硬地上的防守却很有特色,“八爪鱼”绰号用来形容他的防守稳健。
                .
                从近两年的硬地胜率来看,梅总还要略高于德约和紫薇(仅限硬地)。如果以梅总近一年的硬地胜率来看,在现役球员中这种硬地表现也仅仅次于三巨头最好时期的硬地水平,甚至高于穆雷最好时期的硬地水平。
                .
                同为防守反击型打法,梅总的发球要强于穆雷,心理素质也更为过硬,关键时刻二发拼的出来。不过穆雷的优势在于各场地实力更均衡,草地和红土水平要高于梅总。
                .
                综上所述,梅总的实力应在“小巨”和“中坚球员”之间,如果能把握好机遇,有望取得三个以上大满贯,达到“小巨”成就。如果运势不佳,也可能就停留在“中坚球员”这个层次。
                .
                再来看1997年4月20日出生的紫薇,金牛座,身高也是198公分。
                .
                金牛座的网球名将有阿加西和穆雷,都是“小巨”。另外,紫薇的出生日期紧挨着白羊座,白羊座有名将费雷尔,属“中坚球员”。
                .
                从天赋来看,紫薇是95后这代人里最强的,也是95后里最早出成绩的,率先拿到大师赛和年终总决赛,头对头早期也一直压着梅总。用梅总的话说,紫薇那时就是95后的领.军人物。
                .
                紫薇有很好的发球和接发,尤其在接发上,时常能打出致.命的return ACE,不像梅总那样后退接发。从场地来说,紫薇也比梅总更均衡,他有红土大师赛冠军,法网也有四强战绩。
                .
                紫薇今年24岁,如果以24岁的成就来考量的话,紫薇是95后里最接近穆雷的。之所以拿穆雷做参照,是因为95后没有任何人在24岁时的成就可以媲美三巨头同龄时的成就。穆雷恰恰是很好的“小巨”标杆。
                .
                出道即被看好,天赋也高于梅总的紫薇,后来却因何在硬地上被梅总超越呢?
                .
                这是因为,紫薇网球外的羁绊太多,他没有像梅总那样心无旁骛地聚焦网球。
                .
                梅总结婚早,夫妻感情稳定,有利于梅总专心打球,同时梅总的教练团队也比较稳定。紫薇换女友比较频繁,有未婚私生子,还有“家暴”传闻打官司,这些瓜葛过多牵扯了他的精力。紫薇的教练团队也更换频繁,费雷罗,伦德尔,费雷尔,哪个都待不长.久。这些家庭和团队的不稳定会影响紫薇的职业生涯。
                .
                与蒂姆,梅总这种刻苦训练的相比,紫薇是相对懒散的。梅总天赋不及紫薇,但是一来勤奋自律,二来球商较高,反而后来率先取得突破。
                .
                紫薇在大满贯里还没有赢过排名前十的选手,已经连败11场,典型的比赛如20年美网决赛输蒂姆,两盘优势下都能输掉,也暴露了紫薇的体能问题。
                .
                今年紫薇拿到了奥运和年终总决赛的冠军,在三盘两胜的场地上已经证明了自己。但与其天赋相比,这样的成就还是不足的。
                .
                综上所述,紫薇在95后球员里天赋最高,如能进一步提升自己,则能达到“小巨”成就,妥妥超越梅总。如果将来成就不及梅总,那只能反思自己是不是浪费机会太多了。
                .
                最后是1998年8月12日出生的西西,狮子座,身高193公分。
                .
                西西与桑神生日是同一天,且身高不到195公分,从星座和身高来看似乎比梅总和紫薇更有希望成为巨头。但是可惜他是单反,而单反的时代已经过去了。西西屡屡在对战高手时掉链子,也是因为反手的稳定性较差。
                .
                从技术上看,西西在学习蒂姆的路子,同为单反,正反手却都以拉上旋为主,有些专攻红土的趋势。但是这种强力上旋的单反打法比较废手臂,蒂姆已经养伤一年了,西西也是前不久刚做了肘关节手术。
                .
                纳豆开创的这套正反手强力上旋打法,在红土有很大加成,但这种打法非常耗身体。纳豆天赋异禀,身体康复能力超强,都还经常伤病缠身。况且纳豆是双反,反手拉上旋时还有另一只手辅助发力。单反选手若借鉴纳豆的正反手强力上旋打法,虽然反手稳定性会提高很多,但是受伤概率也会增加。
                .
                西西其实还是应该学习费牛的单反,走快速灵活多变的路子。红土打法毕竟不是主流,硬地才是更大的战场。
                .
                综上所述,西西的成就大概率是“中坚球员”,拿到0~2个大满贯,突破三满贯成为“小巨”难度不小。
                (待续)


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2021-12-22 00:32
                回复


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2021-12-22 00:33
                  收起回复
                    精品预定,先抢个沙发 。


                    IP属地:甘肃来自Android客户端10楼2021-12-22 00:35
                    回复
                      有些吧友认为梅紫西三人可能成为新的大巨,取代三巨头的统治,其实这几乎不可能。原因如下:
                      .
                      (1)梅紫西都有明显短板。梅总偏科于硬地,紫薇过多俗事羁绊,西西受制于反手稳定性。且三人身材过高(西西略好一些),耐力不足,打五盘或长盘的稳定性下降明显。
                      .
                      (2)前有虎王,后有幼狮,留给95后群狼的最佳时期也就是接下来的四五年时间。德约的巅峰期还有约三四年,00后也还有三四年就将步入巅峰期,95后必须把握好接下来的几年光景。
                      .
                      (3)95后自己也信心不足。蒂姆认为,现在的年轻选手里看不到谁有三巨头那样的潜质,很难再出现大满贯十个以上的巨头人物。紫薇对此观点也认同,认为他们这代人没有人有三巨头那样的统治力,更可能出现交错混战。
                      .
                      预测一下:95后是充满机遇和挑战的一代,但是都没有三巨头那样的统治力,梅总和紫薇有“小巨”的潜质,如果机会把握的好可以拿3~8个大满贯,但大满贯过十的希望不大,运气差的话被限制在“中坚球员”级别也是可能的。西西成为“小巨”的难度比梅紫要大,可以降低些期待了。
                      .
                      **********************************
                      四、谈谈00后的发展潜力和前景
                      .
                      00后正处于快速成长期,这几年冒出了很多新星,有几个是一出道就被特别看好的。
                      .
                      首先是2000年8月8日出生的FAA(阿利亚西姆),狮子座,身高193公分。
                      .
                      千禧年出生,且与费牛同生日,FAA三年前刚出道就被寄予厚望,记得当时有种说法是FAA在同龄时的天赋可媲美当年的老阿和纳豆。麦肯罗看好FAA会成为未来的世界第一,维兰德则看好他能拿五六个大满贯。
                      .
                      FAA在青少年时期曾是西西的克星,但是西西年长两岁,早两年打成人赛,提升很快,后来反而连着取胜FAA。
                      .
                      和西西一样,FAA的生日和身高很符合大巨的预期。但是有几个因素,限制了他成为巨头的概率。
                      .
                      一是FAA自幼就有心脏隐疾,前两年还有因心率过快而退赛的经历,这个隐患会影响他的成就。
                      .
                      二是FAA连续巡回赛决赛不胜。他已经拿了8个巡回赛亚军了,没有冠军,以至于中国球迷建议他改名叫“阿利冠西姆”。不管是心理原因还是技术短板,接连亚军都会带来负面的心理暗示或者不好的运势,影响他未来的成就。
                      .
                      三是FAA是黑人,男子网坛还没有黑人球员达到过巨头水平。虽然女子有大小威,但是男子还没有,成就比较高的特松加,孟菲尔斯都没到“小巨”级别,这让我们在做预测时也会放低对他的预期。
                      .
                      接下来是2001年8月16日出生的辛纳,狮子座,身高188公分。
                      .
                      辛纳的反手尤其出色,让人想起年轻时的德约。同时他打球喜怒不形于色,心理素质出众,有些像当年同样不苟言笑的桑神。不少网球人士把他看成是新生代的德约,认为其潜力可媲美三巨头。
                      .
                      辛纳的网球才华开发是比较晚的,直到13岁之前他还是一个滑雪运动员,赢得了青少年滑雪比赛的一些冠军。虽然说他7岁开始练习网球,但当时只是排在滑雪和足球之后的第三爱好,直到13岁才开始选择网球作为主业。
                      .
                      从各种表现来看,辛纳的确符合“冷面小德约”的绰号。
                      .
                      一是身高相仿,都是188公分。也有说辛纳其实身高190了。
                      .
                      二是球风相似。辛纳的反手确实像年轻时的德约。用教练的话说,辛纳的训练就是以德约为模板来的,而且大量观看德约的比赛视频,不仅是胜利的比赛,也包括失败的比赛,尤其学习德约是如何反败为胜的。德约对辛纳也很欣赏,甚至在一次比赛后亲授经验。
                      .
                      三是辛纳曾是滑雪运动员,德约是滑雪世家,酷爱滑雪,滑雪也是二人共同爱好。
                      .
                      四是20岁时,德约有5个巡回赛冠军,辛纳也有5个巡回赛冠军。辛纳在巡回赛六进决赛五夺冠,这才像是新一代巨头的表现,而不是像FAA八进决赛八连亚那样衰。
                      .
                      当然,20岁时的德约比同龄的辛纳成就还要高,一年内拿到了两个大师赛冠军,且有连过纳罗费的记录,年终排名第三;辛纳也不错,20岁时年终排名第十,是菠萝之后最年轻的年终前十。
                      .
                      考虑到辛纳开发网球天赋较晚,并没有参加多少青少年赛事,青少年排名仅为第133位,且没有参加过任何青少年大满贯赛事,那么他的进步其实是很快的。
                      (待续)


                      IP属地:上海来自Android客户端12楼2021-12-22 00:39
                      收起回复
                        这里列几个著名球员青少年时的排名。
                        .
                        费德勒,青少年比赛71胜20负(胜率78.02%),最高排名世界第一,17岁转为职业选手。
                        .
                        纳达尔,青少年比赛一共打了十场(9胜1负,胜率90%),15岁转为职业选手。纳豆早熟,没打多少青少年比赛就去打成人赛了,所以没查到其青少年排名。
                        .
                        德约,青少年比赛40胜11负(胜率78.43%),最高排名第24位,16岁转为职业选手,排名低的原因是因为参赛不完整,及早转去打成人赛事了。值得一提的是,那一届的青少年年终排名第一是孟菲尔斯,第二是穆雷。
                        .
                        梅总,青少年最高排名第13位,18岁转为职业选手。
                        .
                        紫薇,青少年最高排名世界第一,17岁转为职业选手。
                        .
                        西西,青少年最高排名世界第一,18岁转为职业选手。
                        .
                        FAA,青少年最高排名世界第二,17岁转为职业选手。
                        .
                        辛纳,青少年最高排名第133位,参赛很少就转去成人赛事,17岁转为职业选手。
                        .
                        阿卡,青少年最高排名第22位,也是参赛不多就转去成人赛事,15岁转为职业选手。
                        .
                        由上可见,青少年排名高低并不是很重要,辛纳和阿卡都排名不高,因为青少年比赛打得少,早点转去打成人赛了,这一点上两位仿效的是德约和纳豆。能够提前去打成人赛,反而印证了两位小将天赋异禀。
                        .
                        五是辛纳的杀熟潜力让人期待。辛纳年终总决赛对阵梅总先吃一蛋,但是后两盘却能打的难解难分,还拿到了赛点。虽然功亏一篑,但是这种杀熟潜力却有几分神似当年的德约。
                        .
                        最后谈谈阿卡(阿尔卡拉斯),2003年5月5日出生,金牛座,身高185公分。
                        .
                        阿卡是进攻型球员,技术比较全面。虽然球风上自评像费牛,喜欢网前进攻,但是右手持拍双反打法,底线技术扎实,又有些年轻时德约的影子。不过从本质而言,阿卡还是最像他的本国前辈纳豆。原因如下:
                        .
                        一是阿卡的早熟像纳豆。
                        .
                        和纳豆一样,阿卡也是15岁就转职业,18岁时同样取得了巡回赛30场以上胜利,拿到巡回赛首冠年龄相似(与纳豆仅差8天),18岁3个月时成为现役最年轻拿到所有四大满贯首胜的球员(纳豆是18岁11个月)。
                        .
                        阿卡一出道,就被一些名宿看好。比如穆雷,就预测下个世界第一是梅总,但下下个世界第一就会是阿卡。卡费尔尼科夫更是看好阿卡会在三年内成为世界第一。
                        .
                        三年后阿卡是21岁,他真的能这么早就成为世界第一么?参见三巨头中最早熟的纳豆,在2008年8月成为世界第一,当时22岁。阿卡真有可能比纳豆还早熟么?拭目以待。
                        .
                        二是阿卡的身体素质和爆发力等方面像纳豆。
                        .
                        阿卡移动迅速,爆发力好,力量十足,上旋充分,最喜欢打红土,最喜欢的大满贯也是法网,这些是他与年轻纳豆的相似之处。虽然他的网前及小球有些模仿费牛,但是发球却是短板(这点不同于费牛),底线则要强于当年费牛。
                        .
                        阿卡身高185公分,与费纳一样,考虑到他的年龄,可能还会增长,有可能到190左右。阿卡的身材比例有点上长下短,下肢粗壮有力,这样的体型爆发力好,而耐力欠缺。
                        .
                        同时,阿卡这种侵略性进攻打法,大范围快速移动,容易受伤,比如今年美网1/4决赛对阵FAA时因伤退赛(左腿股四头肌纤维撕裂、右腿内收肌伤)。年纪轻轻就下三路受伤,也很容易让人联想到年轻时的纳豆,都是天才少年,早熟,却也早早埋下了伤病隐患。
                        .
                        辛纳和阿卡是00后新人里的翘楚,辛纳是2019年ATP新生力量总决赛冠军,阿卡是2021年的冠军,其间2020年因疫情没有举办该项赛事。所以特意把两位比较一下。
                        .
                        (一)从球员特点上来看,如果要在前辈中找一个参照物,则辛纳可参照德约,阿卡可参照纳豆。
                        .
                        (二)从出生日期来看,两位球员都有巨头潜质。
                        .
                        辛纳是8月16日的狮子座(16=4x4),这个星座已经有8月9日的拉沃尔(9=3x3),8月8日的费德勒(8=2x4),8月12日的桑普拉斯(12=3x4)。8、12、16这是一个等差数列,9和16又都是平方数。这个日期之前又没有被某个巨头占有,因此很有可能诞生一位大巨。
                        .
                        相比较8月8日的FAA(生日同费牛),8月12日的西西(生日同桑神),这两个日期已经诞生过前辈大巨,再出大巨的概率反而会降低。当然,这其实没有什么根据,为何同一天不能诞生多个大巨?这只是我的一种直觉,我本能地觉得好运不会总是照顾同一天。
                        .
                        阿卡是5月5日的金牛座,金牛座有老阿,穆雷等小巨球员,也有紫薇这样有小巨潜力的球员。金牛座与双子座相邻,阿卡与5月22日的德约也算生日相近。从星座来看,因为阿卡不是双子座,所以期望值调低一下。不过5月5日比较特殊,月和日是同一个数字,这让人想到6月6日的博格和8月8日的费牛,说不定阿卡也能超出金牛座的预期。
                        (待续)


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2021-12-22 00:40
                        收起回复
                          (三)从身高来看,辛纳188,阿卡185,两者都还可能再长高一点,有说辛纳已经190了,也有人预测其身高潜力会到193。但不管怎样,不要超过195才好,过高会影响球员的上限。
                          .
                          (四)从交手战绩来看,二人已经交手两次,都是阿卡获胜。而且阿卡的上升速度比辛纳还要快。因此有一种说法是,阿卡的天赋要高出辛纳一档,是新人中独一档的存在。
                          .
                          两人第一次交手是在19年的一次红土挑战赛,阿卡在决胜盘0:3落后的情况下送出隐形蛋,终结辛纳16连胜的同时获得挑战赛首胜。第二次交手则是今年的巴黎大师赛,阿卡以7:6,7:5获胜。第一次交手打到了决胜盘,第二次交手两盘均见七,其实也算势均力敌。
                          .
                          但这两次比赛也都有特殊性。两次都是辛纳的十几连胜被中断,且第一次是在阿卡最擅长也最喜欢的红土,第二次有辛纳频繁参赛(为了获取年终资格)导致身体疲累的因素。
                          .
                          阿卡从四岁就开始打网球,且一直专注于网球训练,从小就参加各种网球比赛。辛纳七岁开始练习网球,早先网球排在滑雪和足球后面,是他的第三爱好,13岁后才专注网球。因此阿卡虽年轻两岁,实则球龄和打球经历还要长于辛纳。
                          .
                          阿卡的早熟像年轻时的纳豆,但早熟往往意味着身体尚未结实时就承担过多压力,容易埋下伤病隐患。辛纳的技术特点更像德约,天赋还未完全开发,其后劲更被看好。从天赋来看,二人其实是同档,阿卡并不是独一档的存在。
                          .
                          (五)从世界前二的评价来看两位新人的天赋
                          .
                          德约和梅总是现在的世界前二,因此他们对新人的看法,其实更具参考价值。
                          .
                          德约这样评价新生代:“我年轻时的一些特点——自信、强烈的求胜欲望、对这项运动的热情和投入,我在阿尔卡拉斯和辛纳的身上都能看到,兹维列夫刚进入职业网坛时也很明显。”
                          .
                          对于后辈,德约只提到了三个人,00后的阿卡和辛纳,以及95后的紫薇,可见这三人的天赋给他印象深刻。
                          .
                          梅总心中完美球员的各项技术构成如下:
                          正拍:卢布列夫
                          反拍:德约科维奇
                          天赋:阿尔卡拉斯/辛纳
                          心态:德约科维奇
                          运动能力:德约科维奇
                          发球:奥佩尔卡
                          接发球:德约科维奇
                          .
                          梅总是德约的迷弟无疑,值得注意的是在天赋一栏他将阿卡和辛纳并列。为何天赋一栏要填写新人呢?因为只有新人,大家才会关注他们的天赋。对于老将,大家只会关注他们的成就。梅总与辛纳和阿卡均有交手且目前保持全胜,因此他的看法很有代表性。
                          .
                          世界前二的看法,其实和大家的观点基本一致。新人中天赋最高的就是00后的阿卡和辛纳,两人同档并列。再往下,天赋最高的就是95后的紫薇。所以我们目前关注新生代,主要聚焦于四个人就足够了,阿卡,辛纳,紫薇和梅总,这四个更像是未来的“四小巨”。当然,也不排除还会有其他新人涌现出来,比如04年,05年或者之后出生的有没有可能突然冒出一位天才少年,这也让人期待。从比赛的精彩角度来言,新生代涌现出更多的巨头之才,才是球迷之幸。从我们这些老球迷的愿望来看,新生代出现更多的高手,互相制衡,也有利于三巨头的各项记录保持时间更久。
                          .
                          关于新人与老将,经常有一种错误观点,拿巅峰期的老将来压制刚出道的新人。这种观点典型见于奶粉。他们喜欢说德约0:2萨芬,4:5罗迪克,因此德约实力不如这两位费牛的手下败将。这种观点的错误在于拿德约的成长期来对比萨芬、罗迪克的巅峰期。如果奶粉不“双标”的话,就应该看到其实费牛H2H落后的人更多,将近有30人左右,大都是年轻时落后的,典型的如拉夫特。德约一共才落后11人,纳豆也只落后十数人。按照奶粉的论调,岂不是费牛实力不如桑神的手下败将拉夫特?
                          .
                          罗迪克对此是很清醒的,他说自己12年奥运脆败给德约后就坚定了退役的心意,而且自己当时还在巅峰,状态也不错,输的却很彻底,再不早点退役就没法保留H2H的领先了。
                          .
                          同样,现在阿卡和辛纳对抗梅总和紫薇也是下风,甚至会被紫薇标准比分横扫,但你不能因此说这两位00后不如95后梅紫二人,也是因为他们还处在成长期,而梅总和紫薇已经25岁左右,初步迈入巅峰期了。我们只能拿他们现在的表现和同龄期的梅紫二人的表现来对比。而且不难看出,00后其实比95后有更高的天赋,也承担了更多的期待。
                          (待续)


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2021-12-22 00:41
                          回复
                            **********************************
                            尾记:
                            .
                            我在“三剑”贴的结尾曾概述网坛大势,主要讲了三点:一是谈巨头常青能力超乎想象,二是谈新人崛起需要较长时间,三是在前面两个形势判断的基础上推导出“20贯时代”。
                            .
                            上述推理看起来天马行空,实则逻辑上环环相扣。设想一下,如果各位在五六年前就知道德约在35岁左右依然是世界第一,而且还有三四年的统治力,而新人大概要等到00后崛起才能完全接班,那么大家还会觉得拿20多个大满贯很难么?是不是会觉得这才是顺理成章的事情?
                            .
                            还有,我当年言之笃笃费牛不会困于17贯,必然能再拿大满贯,也是基于两点推断:一是费牛当时还在巅峰期,不过已经是巅峰期的末期,还有两三年好光景。二是德约可限制费牛成就上限,但德约自己也会有状态低谷,想完全限制费牛也很难。
                            .
                            “三剑”结尾的争议,让我大吃一惊。我这才意识到,虽然我们经常反驳奶粉的“时光论”,但其实多年潜移默化,很多吧友已经深受“时光论”的毒害,他们自己潜意识里也认为费牛是输给了年龄而不是德约,德约打赢的不是巅峰费牛,二人是关公战秦琼,德约不可能有费牛常青,打到30岁就不行了,等等。
                            .
                            我们德吧,数据翔实,注重论据,这是优于隔壁二吧的,但是德吧以前长期缺乏信心,论辩能力不足,所以经常会被隔壁一些谬论牵着走。在对于数据的解读上,以前德吧偏于“防守”,主要是小心翼翼地证明德约比那两位差不了多少。现在德约成绩超越了费纳,吧友们信心也上来了,现在的数据解读上就开始偏于“进攻”了,主要是证明德约实力上明显强于两位对手。这是一种可喜的变化。
                            .
                            我会在下一篇闲谈里,来好好理清一下这些年来网坛的争议观点,从思辩角度来讲一下有哪些常见的思维误区,如何理解现在的网坛趋势,以及三巨头的战略得失。


                            IP属地:上海来自Android客户端15楼2021-12-22 00:42
                            收起回复
                              废话好多


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2021-12-22 00:43
                              回复