时王吧 关注:276贴子:742

逢魔世界观和实力全面分析

只看楼主收藏回复

】】】第一:骑士的世界是什么】】】
这是个老生常谈的问题,时王里,假面骑士的世界究竟是什么,其实TV,网剧,小说,超全集设定都有一些可以证明的东西。

在网剧里:机器人庄吾说,我的那个次元的人类都灭亡了,大家都是机器人
外星人庄吾说,我的那个次元世界里,所有人口都是外星人变的(B站翻译的没错但不全,实际这外星人说的是“次元世界”既不是次元也不是世界,而且还特意说了人口)
网剧里的次元和世界是同时或者混合使用的,经历了9年义务教育的我们明显可以看出这里其实指的都是一种东西,只是用词不太统一。同时既然只提到人类,人口,事件地也在地球,那世界指人类世界就很明显了,人类世界=人类文明=地球。


IP属地:江苏1楼2022-04-06 16:57回复

    从时王的官方小说里,也可以明确看出世界就是等于人类文明。

    【假面骑士,是相当于各个世界的中心轴的存在,守护着各自的世界。其力量源泉的骑士之力,貌似是变身成假面骑士的人潜在性拥有的神秘力量。就像庄吾决定战斗的时候,骑士力量被注入进空白表里生成了时王表一样,认为是通过展现出和骑士相符的意志和行动而从变身者自身产生的东西。骑士之力,是守护各个世界的东西,所以不存在骑士的月读世界就迎来了毁灭的时刻。另外,还能推测出各个世界依存于骑士之力,骑士之力转移到其他世界的话,世界本身也会转移过去。所以在庄吾的世界里集结拥有骑士之力的另类表和骑士表,才导致各骑士的世界和庄吾的世界融合在了一起只是,这融合有着各种各样的龃龉,从中引起了时空扭曲。因此才会发生gattak加贺美存留着涉谷陨石坠落事件这一甲斗世界的记忆存在于并未发生这一事件的庄吾世界这样的异常状况】
    从超全集可以看出,骑士是守护世界的核心,那么有哪个骑士的背景和故事是真正意义上守护全宇宙的吗?答案是没有。


    TV大结局中,swlz召唤怪人们袭击城市,被称作“SWLZ企图一口气毁灭世界”。而怪人们被逢魔消灭,就是拯救了世界。SWLZ这种表现撑死毁灭地表人类文明。这能算作宇宙吗?


    还有小明这几句话,难道不是绝杀?这个世界还有数十亿人,这还需要解释在时王里世界指什么?

    剧场版局长所谓的毁灭平成骑士历史,也不过是用传送门地球撞地球罢了。
    总结一下:
    ZIO这部剧大反派SWLZ带来的危机,就是人类世界的危机
    逢魔在tv里拯救的,也是地球
    士本来的拯救世界计划,也是拯救地球
    剧场企图破坏的平成历史,就是个地球
    最后你跟我说逢魔创造的是21宇宙咩?


    IP属地:江苏2楼2022-04-06 17:10
    回复
      】】】第二:时王21世界论】】】
      从小说和剧场版的内容,可以得到一个事实:逢魔所谓的创造毁灭世界是通过抹除或者改写历史完成的。因为历史被抹除,所以无法连接到那个过去。因为现在的世界是改写历史出来的,所以有违和感。小说对TV最后21个地球的解读是:改写历史,将力量归还。具体怎么改写就是一开始就没遇到SWLZ,所以后面的事情也就没有发生过了。



      这段设定里最后也写了:融合在一起的时空=骑士的世界和原来一样,不,再加上一个变成21个世界被分离了。也证明21个世界是修改历史的结果,21个世界是因过去的因果改变而分离的。

      那么小说的内容与设定是否冲突?答案是否定的,并不冲突。设定单纯说拥有破坏时空与创造的力量,因此21个新的世界诞生
      然而,删改历史难道不是一种时空能力?庄吾删去了幼年时期遇到swlz这段历史,导致tv时间线不再存在,这既是一种破坏;创造了盖茨和月读是自己同学的历史,得到tv结尾展现的新人生,这既是一种创造。小说不过详细描写了世界的毁灭与创造具体是怎样发生的,用了什么手法而已。
      那么,逢魔时王有没有直接意义上的创造和毁灭世界的能力?这个后面再说,但至少tv最后的21世界,并不是通过这样的方式完成的,所以你认地球也好宇宙也好,那不过是通过历史更改,增加减少时间线的能力。相似手法的影视作品非常多,有时间机器,穿越时间的普通人都可以做到,这是一种接近于自然现象的东西。绝不属于战斗力范围,是无法成为战斗力参考的。


      IP属地:江苏3楼2022-04-06 17:15
      回复
        】】】第三:时王网剧的融合无数次元论】】】

        【假面骑士,是相当于各个世界的中心轴的存在,守护着各自的世界。其力量源泉的骑士之力,貌似是变身成假面骑士的人潜在性拥有的神秘力量。就像庄吾决定战斗的时候,骑士力量被注入进空白表里生成了时王表一样,认为是通过展现出和骑士相符的意志和行动而从变身者自身产生的东西。骑士之力,是守护各个世界的东西,所以不存在骑士的月读世界就迎来了毁灭的时刻。另外,还能推测出各个世界依存于骑士之力,骑士之力转移到其他世界的话,世界本身也会转移过去。所以在庄吾的世界里集结拥有骑士之力的另类表和骑士表,才导致各骑士的世界和庄吾的世界融合在了一起只是,这融合有着各种各样的龃龉,从中引起了时空扭曲。因此才会发生gattak加贺美存留着涉谷陨石坠落事件这一甲斗世界的记忆存在于并未发生这一事件的庄吾世界这样的异常状况】
        还是这个重要设定,骑士之力转移到其他世界的话,世界本身也会转移过去。这就是所谓的融合次元,在TV里就有这样的手段! 同时,网剧里逢魔的话也可以理解成逢魔只是把所有平行世界的庄吾拉了过来养蛊而已,因此世界开始融合,失去自己时王的世界也因此开始毁灭。




        而月读和swlz的世界会毁灭,就和超全集给的设定一样,仅仅是没有骑士就会毁灭!而因为月读成为假面骑士,就新诞生了个月读的世界,这就是时王世界观,骑士与世界(地球)的关系,融合,毁灭,创造,可以仅靠骑士力量的存在,在哪就可以做到,可以说用这方法的话和量级丝毫没有关系。






        IP属地:江苏6楼2022-04-06 17:23
        回复
          】】】第四:逢魔真正的实力】】】

          关于砸坑:网剧中,逢魔本人说,我毁了很多世界,创造了很多世界。对,你没有看错,是很多,不是无数,用了日语ああく(很多,众多),而不是むすう(无数)通常量级的规则,砸坑的优先级是优于其他手段的,这里就给个面子,不考虑逢魔是不是通过杀死其他庄吾和修改历史毁灭创造世界的,就是砸坑毁灭创造吧,然而用“很多”这种字眼,笔格就大大降低了。而融合无数次元这种东西,就如上面讲的,含金量很低,加上优先级也不如砸坑,所以直接看毁灭很多世界肾虚这个表现就足够了,已经能说明问题了。

          关于逢魔身体设定: 这是肩甲和面部框架装甲的设定,强度都是钢铁1200倍。我不敢说这是逢魔身上最硬的部分,但是一套全身的盔甲,强度肯定是相对差不多的,至少不会天差地别,而且肩和脸都是要害,在各种作品里无论是重甲还是轻甲甚至是简易暴露的皮革甲,都会做个肩甲,所以这里也不太可能是最脆弱的部分。所以逢魔的体防是一般的。
          个人总结:常用的“21地球”或“21宇宙”其实都不适用,因为这已经可以证明不在砸坑范围了网剧的“融合次元”也很难适用,含金量更高的“毁灭创造很多世界”因为时间不明,很多到底是多少也不知道,所以也无法适用。终究逢魔的量级只能叠定位,【压平成全骑士=超爆星】;【压黑神=超恒星】。为什么压平成全骑士=超爆星?介于某个吧的人喜欢发表“超爆星的话连融合素材都打不过”这种言论,我科普一下。1倍爆星~最低超爆星是10倍;1倍爆星~1倍爆恒星的差距是9亿倍A是超爆星,B可以秒A,不代表B就可以简单无脑的上恒星的,量级不是这么算的!通常对方的2倍实力就可以秒杀了!假设逢魔是1亿倍爆星的超爆星,某些融合素材是10倍爆星的超爆星,那差距就是1000万倍,难道他们差会不多?难道逢魔会打不过?难道逢魔会秒不了他?


          IP属地:江苏7楼2022-04-06 17:24
          回复






            在令和初代剧场版里,剧情也说明世界只是被修改了历史后演变而来的,因为被时劫者再次篡改,庄吾盖茨月读等人又恢复记忆并且变回原来的装扮。骑士世界也是,和小说的解读一样,是被分开的。最后时劫者的话也证明,确实只是改历史而已。
            如果是那种意义的破坏和创造世界,就不可能是这样的表现了。
            可以说,TV,小说,剧场版都是按着一个思路走的,很清晰。觉得吃设定,矛盾的,只能怪你自己看的不认真。


            IP属地:江苏8楼2022-04-06 17:36
            回复

              在本来的历史中成为神一般的存在去往宇宙的紘汰用自己的力量抵抗历史改变,引导了庄吾

              小说和剧场版的表现可以看出逢魔在历史这块不如橙神,橙神可以抵抗,而逢魔完全不行


              IP属地:江苏9楼2022-04-06 17:56
              回复



                IP属地:江苏10楼2022-04-06 20:44
                收起回复
                  https://tieba.baidu.com/p/7467666384?pn=1


                  IP属地:江苏11楼2022-04-06 20:45
                  回复

                    这个中间那块什么意思来着,没完全看懂
                    不过,看这意思 tv最后一集的一堆地球的表现应该就是把表盘归还回去引带的效果了,再参考超全集那个设定,转移过来的骑士之力回去了,这样的话转移过来融合的世界也回去了


                    IP属地:江苏12楼2022-04-06 22:57
                    回复
                      你的意思是,逢魔创造世界毁灭世界,是规则能力,和量级无关。


                      IP属地:浙江来自Android客户端14楼2022-04-08 18:14
                      收起回复
                        你想理解逢魔网剧,要先从DCD本篇开始,鸣龙的身份是关键~


                        IP属地:北京来自Android客户端15楼2022-04-08 21:52
                        回复
                          打开DCD第一集,剧中创建了一个平行世界相互融合的世界观背景,这是DCD最大的特点,也是“败笔”,但是如果你把全剧中所有的“世界”这词,换成另外两个字,你才能真正意义上的正确理解这部剧,那就是“作品”,把“世界”替换成“作品”,对白就变成了,你是“作品”的破坏者~!这世上有很多不同的假面骑士“作品”,而说出这句话的鸣龙,他的身份就明确了,他是“作者”,这其实是剧外的编剧的投影,鸣龙对dcd的痛恨,就在于这个可以随意穿越“作品”(世界)的角色不在他(作者)的掌控之内,他的穿越对于“作品”(世界)产生了破坏,他的存在让“作品”(世界)发生了融合,所以小明没到一个“作品”(世界)里,鸣龙都追到那里煽动那里的反派消灭小明,而小明旅行(穿越)的目的,不是为了寻找自己的世界,而是寻找属于自己的“作品”,照片糊了,他就会说,看来这里也不是我的世界(作品),所以小明这个角色,就是一个没有自身“作品”(世界),只能在别人作品里穿越,并且造成作品(世界)相互融合或者让一部作品分裂成不同平行版本的人,所以他的口头禅是“我是一个路过的骑士”~


                          IP属地:北京来自Android客户端16楼2022-04-08 22:02
                          回复
                            鸣龙(作者)一直到了平成年结束都没能消灭小明,不仅如此,又跑出来一个逢魔时王,网剧里的那个集聚了众多平行版本角色的小岛,为什么幕后黑手是鸣龙~?因为那个小岛,就是“作者”(鸣龙)的“世界”(能力),也就是说,那是个作者可以随心所欲创作和操控的世界,这个小岛甚至是游离于假面骑士世界线(作品)之外的,作者可以随意胡搞的一个狭小的“盒子宇宙”,所以在这个小岛里有幽灵还有外星人这些离谱玩意,最后鸣龙现身,告诉小明你要去杀死逢魔,这到底是怎么回事呢,鸣龙说了一句“我不想再伺候逢魔了”,这句话不是说他是逢魔的手下,而是说,十年前,凭空出来一个随便乱跳又不收控制的你(DCD)就够我烦的了,那一年我费尽全力也没把你消除掉,一晃十年,我也接受你了,现在又来一个挂哔逢魔,这故事让我(作者)怎么编~?我是无可奈何了,只能差遣你(DCD)去跟他互怼,DCD硬碰逢魔不过,自己原本的设定背景世界(骑士乱斗世界)也被逢魔给灭了(DCD全员便当),所以小明也跟逢魔拼了,你看最后小明踏上消灭逢魔之路时鸣龙摊在椅子上的凄凉和无力,他作为作者失去了对作品的控制力,想杀门矢士也无法如愿,十年过去士还在,他也只能默认接受,最后还得靠这个他最恨的人去对抗更大的魔王逢魔时王,其实最后小明走的时候鸣龙也知道,这就是小明的最期了,明明十年前盼着他死,结果到了今日,鸣龙竟然也有些愁容惨淡,因为DCD人设已立,十年之久,作为“作者”,终于盼到他的死期,心里也很惆怅。。。


                            IP属地:北京来自Android客户端17楼2022-04-08 22:17
                            回复
                              所以其实dcd和时王这两部剧都很神,很有深意,深意就在于,你去挖掘,就会发现,作者(不是鸣龙,而是编剧)是非常不喜欢这种无法自圆其说的大杂烩式的纪念作的,故事根本没法编,奈何财团为了尬烂钱非得要搞这种破烂玩意,所以只能硬着头皮完成任务,所以才有了鸣龙这种作者投影的角色,全程吐槽,全程都对DCD,以及这种破坏作品的融合作品的行为表示恨意,到了时王也一样~


                              IP属地:北京来自Android客户端18楼2022-04-08 22:25
                              回复