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澄清一下,这两幅图一律是伪理论

只看楼主收藏回复

简单的先发一下这两幅图,这两幅图涉及的理论都带有偏见,这张图的某些信息,我们应该摒弃~~



来自Android客户端1楼2022-05-03 02:05回复
    先看第一幅,讲的应该是跟荣格八维有关
    咱先别管对具体功能的描述,这些问题不是太大,除了有点刻板印象之外;
    他对于功能关系的描述(图1.2),看样子也是符合约翰哔哔教授提出的什么“荣格”八维模型;不过先不管“荣格”本身只提出了八种原形而并没有藁城功能在排序,也暂时不谈这八维本身的排序是否正确;他甚至连理论都能抄错!
    就拿他对功能关系的描述(图1.2)来说,依照传统的八维排序,这张图上互为“平衡”的功能是第一和第四,互为“半衡”的功能按道理来说是第一和第八,反而互相“抽筋”的功能却是第一和第五,第五,功能反而还不如第八功能顺,连抄都抄错,误导了,刚入坑的萌新怎么办?


    来自Android客户端2楼2022-05-03 02:26
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      不过这个错误还是有一点意义:
      第五功能往往跟主型号只有一个字母符合
      例如在传统八维中INFP的第五功能是Fe,对应EFJ,只有一个字母(F)符合;而第八功能Ti,对应ITP,有两个字母(IP)符合;不过既然都这样,那为何跟原本型号截然相反背道而驰的第四功能却依旧还是按照原理论平衡呢?
      再说“荣格”八维理论本身就严重不靠谱,据说约翰哔哔的这套理论受到了《易经》的影响,所以才会出现“一个人格包含了两个完全相反的型号的功能”这种拧巴的事;不过戏剧的是,剩下几个功能,
      每一个都跟原本的型号有相似之处,反而却成了“敌人”;也就是说,约翰逼逼把在一对平衡之外剩下的四个功能,简单粗暴地按照“类型相同内外相反”的模式排在了后四位,并且还丑名其曰“阴影功能”;
      而且在原著中,还用一些贬义的方法(例如形容第六功能为“批评家”,第八功能为“恶魔”)来刻意将这几个功能向“敌对”方向去引导,搞得人们仿佛对跟自己背道而驰的功能(第三第四)有好感,而对跟自己有点相似的(第六第八)功能却排斥,再想一想就不合理;特别是对于A型人:
      例如,典型的A型INFP的八功能使用是Fi>Ni>Ne>…>Te酱紫,可是,在传统发委理论里面认为Ni应该是第六功能,不能跑在前面,所以此人就会被强制认是陷入1-3loop的ISFP,而事实上,他的Se很有可能只比她最排斥的Te稍微常用一点点,远远不如Ne,结果就被这样错判



      来自Android客户端3楼2022-05-03 03:02
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        首先,科普一个概念:八维中每一个功能都有三个指标:维度、方向和倾向
        维度指的是MBTI里的“SN轴”与“TF轴”,SN类功能算同一个维度,称之为“感知功能”;TF类功能算另外一个维度,算做“思辨功能”;不同维度的功能没有可比性,但是不同维度的功能可以合作!
        在传统“荣格“八维排序中,1458这几个功能同维,2367也是同维~~
        在一个维度中,功能的首字母决定了这个功能的方向,例如“思辨功能”维度中,有“T”与“F”两个不同的方向,SN同理;
        而每一个功能最后一位,小写的i或e,便是功能的倾向,与MBTI的I/E有点类似,但又有不同~~


        来自Android客户端4楼2022-05-03 10:34
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          现在来看图二,很明显受到了九型人格以及凯尔西的“四气质”学说的影响,三角形的三个角(翻译过来)分别是“心脑腹”,然后一一对应了凯尔西的“理想主义者NF”“理性主义者NT”“现实主义者SP”;而中间那个倒三角,自然而然就填上了“中立”的“保守主义者SJ”
          不过先抛开这张图的作者对于凯尔西四大气质的盲从,以及从字面意思盲目将其与九型人格进行联系这种行为是否恰当,还有凯尔西四大气质的分类到底是正确与否;大家可以注意到这张图上,ENFP与ESFJ都不在自己所属的阵营上!也许这张图的作者可能是基于他的感性认知和绘制,再加上这幅图本来就有“格局”限制,使得作者将“太过于感性”的ESFJ画在了心区而将ENFP挤了出来,从而产生了这个误会~~
          不过我们也不难看出,凯尔西的“四大气质”的模型应该是个正四面体(图2.2),如果把正四面体的一面朝地,再顺着“高”的方向压平,就变成了这张图(图2.1)的样子


          来自Android客户端5楼2022-05-03 13:45
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            把mbti和九型联系在一起,本就没有意义。


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2022-05-03 14:31
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              别的不说,就以图2.1为例,SP在这张图中明显比SJ离N系大本营远,甚至SJ与NF之间还发生了渗透;也就暗示了SP相比起SJ与N的隔阂更深,反而SJ中的某些类型有还会含有N的性质!
              虽然这张图中并没有明确体现凯尔希四大气质,不能直接说明该图作者将NF与SJ之间强行互相渗透,但纵观整张图的格局,除了“情感”小三角与中心小三角之间互相有一个人格貌似交换了位置之外,其余的小三角基本上都是按照凯尔西气质划分的
              两个貌似交换位置的人格分别是:ESFJ与ENFP;就像上文说到的那样,可能这里受到了作者的感性认知以及相关经历影响,不过其实论起感性,ENFP明显比ESFJ强烈,而ESFJ则更加受到“现实”影响,同时在感性方面也不如SFP!
              这张图值得批判的地方还有很多,例如ISTJ被划在了情感和体感(现实)的连线上,甚至是思想逻辑的正对面,而实际上这是个非常理性的人格!
              总之,这种三角模型不适合MBTI,尽管都是16个;凯尔希划分的四大气质,很明显是一种正四面体排布格式;如果就把正四面体沿着一条高拍扁,把本来的第四个顶点硬是当做“中心” ,得到的结果必定是扭曲、荒唐、荒诞的!
              题外话,如果说真的要选定一个“腹区”,可以说应当是整个S类型:EST大多可以担任八号,ISJ可以完美担当一号,ISP基本上就是九号,剩下两个,ESFP当7w8,ESFJ当2w1,都向着腹区!
              这张就是图2.2


              来自Android客户端7楼2022-05-04 19:08
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                有一点忘说了,其实SP与SJ和N的距离应该是一样的,只不过经常会有人一知半解,看字面意思,再加上自己的一些不足的理解,就觉得SP“只有感受没有思想”“只管做不管说”“见啥就是啥,从来不会进一步去想”,使得更不了解的人们产生了“SP对应低级神经中枢”“SJ最起码还能用到记忆这种大脑皮层的功能”这些歧视性的刻板印象;
                用抽象一点的方式,就可以说是二维生物不懂得正四面体是什么东西,然后再通过图2.2最后一幅图的方式进行投影认知,把四个等价的点其中的一个点硬是认成“中心”;就像我们三维生物认识四维的几何图形的时候也会用到投影,例如正四维立方体,在三维的投影看起来就像是一个大正方体套一个小正方体,然而我们不能有“内外”的意识!
                而图2.1便是在“一知半解”“本身偏的理论”“感性认识”这样多重Buff的叠加下,产生的一个畸形的作品


                来自Android客户端8楼2022-05-04 19:21
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                  你是什么血型?怎么老用伪头像、伪名字?真正的@黑之圣雷 不知道?


                  IP属地:山东9楼2022-05-09 10:41
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