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【新手任务参考资料】破黑森
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厉风
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【新手任务:破黑森】
目标:找出《三体》小说原作中黑暗森林理论的理论漏洞至少一处
进阶目标:找出《三体》原作中黑暗森林理论的理论漏洞6处以上,并尝试论证原作中的黑森理论不成立
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1楼
2022-11-13 00:35
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厉风
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三体原作中一共有四个阶段的黑森理论:
【0】不算正式的黑森理论(所以标号是0,不计入四种之内):
叶文洁四条(生存是文明第一需要、文明不断扩张但资源有限、猜疑链、技术爆炸),前两条根本算不上公理(生不如死、文明寿命有限并靠战争削减规模适应有限资源)。
而这四条只能直接推出【三体文明为了生存第一需要、以及占有地球恒纪元生存条件资源、并考虑到人类不信任三体无法与三体共存、人类技术爆炸可能反超三体,所以三体必须在短期内入侵地球】。
叶文洁四条只能推出三体与人类文明之间的博弈关系,无法把叶文洁四条任意推广到宇宙文明的层面(毕竟不知道其他文明什么样),所以叶文洁四条根本推不出黑森。
小说里罗辑另外自设六条假设才勉强能把叶文洁四条推广到其他文明问题中去。
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3楼
2022-11-13 00:41
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厉风
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4楼
2022-11-13 00:42
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厉风
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【1】第一阶段黑森理论:罗辑给史强讲的那个黑森理论
以六个自设条件(文明只有最低善意、交流必定暴露坐标、文明竞争你死我活、不同物种无法沟通、弱小文明技术爆炸就能威胁强大文明、文明寿命必定很长)出发来强化叶文洁四条,进而推出黑森。
然而罗辑给史强讲的黑森理论的六个前提在小说里自带反例(人类文明不止有最低善意、飞船发信不暴露坐标、星舰人类与魔戒文明没有你死我活、星舰人类和魔戒可以沟通、人类文明技术爆炸也达不到三体开局技术水平、文明自毁概率很高寿命很短),所以这个版本的黑森理论不值一驳。
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5楼
2022-11-13 00:43
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厉风
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6楼
2022-11-13 00:44
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厉风
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【2】第二阶段黑森理论:罗辑咒语实验验证的三条:
1----黑森打击毁灭性强且精确度高。假如黑森打击不精确且毁灭性差,没人怕神马黑森打击,就不会有黑森。
2----黑森打击快速(一个多世纪内必至)及时。如果来得慢不及时,文明跑路或者自毁,黑森打击只能打人家坟头,就不会有黑森。
3----高等文明打击而不观测,被广播文明没有侥幸机会。如果有观测和侥幸机会,就不会有黑森,因为黑森无法普及。
上述三条才是黑森成立的客观保障,没有这三条,就不会产生黑森,猜疑是一回事,有能耐动手是另一回事。
正因如此,罗辑冒着暴露人类文明以及向三体暴露罗辑计划的风险,也要发咒语验证黑森,验证这三条成立后,黑森威慑才不只是猜想。
但是这个第二阶段理论在小说里也有反例,例如光粒打击可能会被掩体天体干扰,又或者远方清理者的打击不及时,又或者遭遇的文明会进行交流(比如三体和人类,比如魔戒和人类)。
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7楼
2022-11-13 00:44
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厉风
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8楼
2022-11-13 00:45
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厉风
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【3】第三阶段黑森理论:三体人的概率成必然理论:
星空中有很多清理者,只要有一个想打击,被广播文明就必然毁灭。
理论缺陷:距离目标太远的清理者打击肯定不及时,所以高概率根本不会打,打过来目标也早跑路了(或者没活到能跑路的水平就挂了)。所以真正决定打击概率的只是距离目标足够近的清理者数量。
偏远地区没有清理者巡逻,文明就几乎不可能被打击,比如地球一个生态行星上有文明甚至没有被清理者发现。
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9楼
2022-11-13 00:46
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厉风
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10楼
2022-11-13 00:46
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厉风
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【4】第四阶段黑森理论:环境决定战法,战法决定战争形态理论:
由于宇宙中所有文明都能藏起来打别人而很难被发现踪迹,所以所有文明必须藏起来避免被打,而且要尽可能打击疑似目标。因此黑森是宇宙主流格局。
此理论几乎没有破绽(其实有,不详述)。
四个阶段的黑森理论破绽越来越小,所以是由低到高。
另外三体原作里虽然说黑森只是宇宙大战的局部现象,但其实并非如此,降维大战也不过是黑森的一个组成部分而已。
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13楼
2022-11-13 00:49
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厉风
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14楼
2022-11-13 00:51
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海涵狮心王理查
高熵墨海
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借地问火星问题
四阶段如何解释【多星系文明和星舰游牧文明必然广泛存在(星舰地球都经历了这两个形态)所以打击暴露的单星系很可能不起消灭作用、反而多少有一定概率暴露自己】的问题?
如果【打人家一颗星很可能打不死】普遍存在的话,“黑枪式黑森”也就不会成为主流,只能局限在部分偏远落后的单星文明群落之间的内斗,类似于“宇宙版村斗”,让只见过村斗的文明认为这就是主流。
感觉这样的图景反而更契合最后关一帆所述“有一些大神文明不隐藏、不自闭、形成宇宙真主流图景”的字面意思。
当然如果说黑森的核心是【所见即所敌】而不在于【藏不藏】的话那降维大战确实也属于黑森了。
IP属地:天津
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15楼
2022-11-13 01:08
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占星落
高熵墨海
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你这说的没一条成立的,魔戒文明和星舰文明能进行交流的底层逻辑是低维对高维不构成黑暗森林,况且那就只是个具有智能的坟墓。歌者发射二向箔的理由是什么?人类科技被质子封锁这些前提你是一点都没考虑是吧?
IP属地:浙江
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16楼
2022-11-13 01:46
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傲-天-龙
纠缠盲区
13
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厉风大佬,用你贴子的内容作视频文案发到网站上能允许吗?或者你自己做一个视频也好,能传播的更广
IP属地:内蒙古
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17楼
2022-11-13 02:07
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结城明日愣
星际远航
9
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IP属地:云南
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18楼
2022-11-13 02:45
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