明朝吧 关注:693,453贴子:12,514,486

网上所谓松锦之战,清军缴获的军械。

只看楼主收藏回复

首先这些损失的记载来自于《崇德七年奏事档》,但是里面从没说过这是清军在松锦之战中的全部缴获,实际上,清朝的档案写得非常清楚——此为二月二十四日、三月十七日、四月初九日、四月二十七日四天清查到的缴获数据。
众所周知,明军在松锦之战中的总崩溃和最重大损失出现于崇祯十四年八月,即清崇德六年
换言之,清军所缴获明军装备的大头应该出自崇德六年,即清军摧毁明军主力的那年,而不太可能是已经进入收尾阶段的崇德七年,更不可能出现在《崇德七年奏事档》中。
那么崇德七年奏事档所载的这批军器的对应着什么呢?
答案是仅仅对应松、锦、杏、塔这四座城池的武备而已,换言之对应的远不是13万明军野战主力,而是两万余人的明军守备部队的装备。(转载于好友龙腾腾龙)


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2022-11-24 14:40回复
    如果该四城为松锦之战清军缴获的全部战利品,我们可知其歼敌和俘虏数目为——
    松山城:歼灭明军3063人,俘虏男女老幼1349人,缴获甲5800,盔5500,红夷炮六门,以及三千二百七十三门各类铳炮。
    锦州城:歼灭明军8007人,俘获男女老幼4894人,缴获甲4100,盔2000,以及各类铳炮。红夷炮七门,以及六百一十一门各类铳炮。
    塔山城:俘获人口1500,缴获甲260,盔200,红夷炮一门,以及四百六十五门各类铳炮。
    杏山城:俘获明军1787人,平民388人,女性3536人,缴获甲2746,红夷炮两门,以及八百五十一门各类铳炮
    以上合计人口仅两万余,里面除了士兵还包括所有男女老幼,盔甲一万余顶副,合着松锦之战清军战绩就这?










    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2022-11-24 14:55
    回复
      明朝在辽东各个散城布置的火炮数量都差不多,少则几百门,多则一二千门。这都是常事。
      比如崇祯四年,后金在大凌河缴获的军械


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2022-11-24 15:20
      回复
        洪承畴八万大军除了吴三桂之外 基本全军覆没,这一战动摇了明朝的根本,导致根本没有力量对抗李自成,崇祯昂首阔步走向歪脖树


        IP属地:天津来自Android客户端5楼2022-11-24 18:47
        收起回复
          江湖传言,在松锦大战前期,吴三桂几乎仅凭借一己之力就彻底打残了2红旗!打败满洲第一战神多铎!打得多尔衮心惊肉跳夺路而逃


          来自iPhone客户端6楼2022-11-24 18:49
          收起回复
            亦或者前屯卫城《满文国史档》
            崇祯十六年,攻破前屯卫城缴获的装备,由于前文残缺,残档可知缴获的大小火炮六百二十四门


            IP属地:湖北来自Android客户端7楼2022-11-24 20:37
            回复
              估计都被明朝军官卖掉了


              来自Android客户端9楼2022-11-24 20:54
              收起回复
                以此来看,清军攻克松山城、杏山城、锦州城,擒斩守军近一万五千名(塔山被斩数量未知,但是塔山城墙周长仅一千多米,城内不可能塞很多士兵),缴获红夷炮16门,以及大小火炮3583门。明军守城军的火炮比例着实不低,但是这些小炮仅能打击人马,架不住清军的红衣炮远距离砸墙。


                IP属地:湖北来自Android客户端10楼2022-11-24 21:03
                收起回复
                  记载的很详细啊,从这一点就能看出清军的组织度


                  IP属地:陕西来自Android客户端12楼2022-11-24 22:50
                  回复
                    看这详细,明军枪炮比例不低,着甲率也很高,就是没打出战绩。


                    IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2022-11-25 09:57
                    回复
                      这么多火器,怎么就守不住呢


                      IP属地:安徽来自Android客户端14楼2022-11-25 10:13
                      收起回复
                        这还败了 把这武器给猪 猪都不可能这么快被抓完


                        来自Android客户端15楼2022-11-25 11:42
                        回复
                          人心齐泰山移,中饱私囊,离心离德。啥装备都是运输公司。


                          IP属地:四川来自Android客户端16楼2022-11-25 11:53
                          回复
                            那么历史会教会后人什么呢?


                            IP属地:四川来自Android客户端17楼2022-11-25 12:00
                            回复
                              这帖子是真的还是假的?守城的士兵还有这么多火器,还有这么多火药。清朝军队哪怕是铁人也打不下来呀。


                              IP属地:新疆来自Android客户端18楼2022-11-25 12:20
                              收起回复