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炒个冷饭,来说一下为什么哭包比不上原作

只看楼主收藏回复

主要还是想说一下我对原作的看法,也欢迎大家一起吐槽


IP属地:河北来自Android客户端1楼2023-01-23 16:57回复
    首先,时代在变嘛,五十年左右过去了创作者和观众早就换了一波人了,现代的平成小男孩多数是接受不了上世纪昭和直男那味的,而且对于多数国家的人来说,战争已经是很久之前的过去式了,比如对于天朝的我们来说,对战争的感触肯定不如冷 战时代的深,所以对于大多数现代观众来说,都很难get到上世纪的环境,让他们去get对上世纪的世界局势的担忧而创造出来的作品的主题和那种宿命般的悲壮感是很难很难的。比如说旧版eva,他的主题虽然不是反战,时代也比其恶魔人更接近我们,但在新剧场版出来之前其实并没有很有名(在国内),一是画风问题,二就是,旧版eva涉及到了很深的,关于精神分析和宗教哲学的话题,对于现代的,适应了快餐文学的观众来说,这些东西是很难看下去的,恶魔人同样是这样,毕竟现代人不就这样比谁都敏感比谁都多疑但是眼里又非黑即白的。。。(虽说我也是零零后就是了)


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2023-01-23 17:05
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      现代的大多数观众太敏感,又普遍没有判断能力眼里非黑即白的,他们即看不惯恶魔人的角色这种快刀斩乱麻的转变,但要给他们讲像老版ova这样的细腻角色又看不下去,说实在的就老版恶魔人这个反战的主题就够筛下去一大批观众了更别说角色塑造。。。所以其实cb在商业上的塑造是非常成功的,简化原作中对战争的反思,平面刻板化角色,简化角色之间的冲突,明和美树的人类阵营纯善,飞鸟和恶魔就纯恶。
      单纯靠着原作的一个框架,模板,就足以让第九集这个逻辑bug最多最无厘头的单集被吹成神回(那如果按照原作来画得多震撼。。。准神作都是有可能的吧)让cb成为“黑深残神作”,虽说cb前头看起来好像想脱离原著搞新东西,但最后还是尊崇原作,按照原作的框架来写了,反正让cb火的可不是大河内和汤浅搞的原创剧情,而是豪爷本身就有的剧本,他俩也是挺失败的


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2023-01-23 17:18
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        接下来细说说cb和原作的差别,估计第一个想到的就是角色塑造了,那么谁的塑造和原作差别最大,不用想都知道是飞鸟了,现在我在b站上看个原作的剪辑都有来骂他的,对一个纸片人仇大苦深的我也是服了,还是个塑造这么次的纸片人


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2023-01-23 17:22
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          说实在的,飞鸟的塑造都不能用普通和没层次来形容,那纯纯的就一反派模板给你撂那了,别说番剧了,我在好几个子供番都看过这样的人设,实在是太俗套,要知道,飞鸟了这个角色最突出最吸引人的塑造不是他成为撒旦之后的,而是成为撒旦之前的,那种反转才最为震撼,而cb飞鸟你说他不知道自己是撒旦我真的不信,大哥,你亲手把人类搞成这个吊样之后突然不知道自己干嘛要这么干才去调查自己身份这也太,,,你做事情之前都不问问自己的目的是什么吗?你说你不知道自己是撒旦你自己信吗?我说cb倒不如把飞鸟设计成从刚开始就知道自己是撒旦,因为对明情有独钟所以想让他成为恶魔人,但也要实行恶魔复活毁灭人类的计划,这才更加合理吧。。。这样还更有可能打出he结局,比如在实行计划的中途中慢慢了解人类之爱,虽说还是让人类互相猜忌开战,但最后人类慢慢被恶魔人感化(第九集不动明在广场上轮流抱人,如果能被记录下来发到网上就是翻盘的机会),最后飞鸟失败,不动明感化他最后he,这个结局虽然不欢迎但更合逻辑,而且也符合了豪爷原作的反战主题,又有编导自己的理解又对上了原作,这才更好吧,,,可是大河内和汤浅很明显吃错药了,而且说实话如果这么搞cb的人气也不会有现在这么高,什么牛鬼蛇神挂上个黑深残的名声再飚点血死几个人都能当神作。。。


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2023-01-23 17:37
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            怎么就吞了


            IP属地:河北来自Android客户端7楼2023-01-23 18:12
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              被吞了cb飞鸟了已被我开除了籍(?)


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2023-01-23 18:32
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                其实对于飞鸟的塑造有一条非常重要的线,就是飞鸟→撒旦→飞鸟的条线,也就是背离自我又回归自我,而cb飞鸟他全程就是撒旦,原作飞鸟就算再癫狂他还是会害怕人类毁灭,cb飞鸟就是,啊?人类毁灭,关我吊事,不就是死几个人吗有什么大不了的。关于自我,cb了有自我吗?我从头至尾都没看懂这个b到底想干啥,毁灭人类是为了什么和天神打又是为了什么?而且他头也是铁都被人家打的就剩个魂了还敢打。。。你就算套个圣经撒旦的设定也可以啊大河内一楼你甚至连给他安排个解释的台词都不愿意你就这么恨飞鸟了吗。。。而且还是,cb飞鸟就一脸坏人相,完全没有原作的反转震撼,而原作做到那样的效果,是因为飞鸟前期虽然恶人颜还是个社会危险分子,但是还是个有大义的好人,能给不动明后援支援,和他一起战斗,是个让人安心的队友,这也是反转的震撼,而反转令人接受则是因为飞鸟本来就对人类信心不大,他甚至说就算不动明一个人活着也算是人类的胜利。所以其实是意料之外,情理之中的反转。他是在拯救人类的大义和人类本来就很拉的现实中摇摆的,对于他来说自己的生命比较轻,一直都做好了为人类牺牲生命的准备(前期),所以在我看来他其实是个自卑又自负的极端性格,在q版中其实也表现出来了,虽然因为题材原因塑造的有点极端,但也证明他确实这个性格,成为撒旦的之后性格变成了高傲自负,铁血手腕但菩萨心肠,我想他的心态大概是,无论我之前经历过什么那都是为了大业,我是神不是人,那些经历都是人类的,对我没影响(也许是另一种逃避)而不动明的死和最后的结局就相当于给他啪啪打脸,最后回归于飞鸟,回归本心,所以cb小鬼们醒醒吧,看看原作飞鸟了是个多立体的角色,你们认为就凭cb飞鸟那个塑造能对后世产生深远影响吗?早石沉大海了吧


                IP属地:河北来自Android客户端9楼2023-01-23 18:53
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                  还有把原作的神结局魔改,脑子有问题也不敢这么干的。这个结局揭秘了一切纠葛的根源,最后又让一切爱与仇恨都归于虚无,完全是给原作疯狂升华,你改什么也不应该改这个啊。。。


                  IP属地:河北来自Android客户端10楼2023-01-23 18:57
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                    其实cb飞鸟了最大的问题就是强行加上去的那个不懂爱设定,原作了的一切行为都建立在他有感情的基础上,恰恰是因为感情丰富他才会看不惯神的暴行而反抗神、保护恶魔、爱上不动明,才会开启恶魔人的故事,而cb却自作聪明把这个最关键的设定改掉了,结果就变成了:
                    因为不懂爱,所以cb飞鸟了不会同情不会怜悯在神和其他天使眼中丑陋弱小的恶魔
                    不会为了保护恶魔和神决裂,率领恶魔拼死从神的手中保护地球
                    不会因为一觉醒来发现自己拼命守护过的心爱的地球被人类占领污染而对人类产生强烈的愤怒与憎恨
                    不会因为爱上不动明而打乱计划
                    也不会在决战前暗自哭泣着说不想和所爱之人战斗
                    更不会对着不动明的尸体忏悔自己明明曾经也为守护弱者而战,如今却犯下了和曾经最痛恨的神一样的错误,那就是身为强者却肆意剥夺弱者的生命
                    这样的飞鸟了还是飞鸟了吗?不过是一个顶着飞鸟了名字,人物内核却完全相反的oc,怎么做到每个设定都和原作相反的


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2023-01-23 18:59
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                      又。。


                      IP属地:河北来自Android客户端13楼2023-01-23 19:18
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                        身处新千年的互联网青年是无法体会40至70年代人在那个疯狂年代的感受,这就是cb与原作的区别


                        IP属地:福建来自Android客户端14楼2023-01-23 19:36
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                          Cb明塑造的比cb飞鸟还平面刻板,完全就是h色暴力版的热血男主,原作明了对恶魔与人关系的深思被删的一干二净,也是,一个疯子一个傻子你让他们讨论这么深奥的话题属实是有点难为他们了。而且人类都拉成这个样子了他还选择帮人类属实是有点圣母心了(贬义),是个正常人都应该选择袖手旁观了吧,你又不能被他们接受,最在乎的人也死翘翘了,那你管他们干神马,还有人说原作明后期黑化不管人类,我就想说那也叫黑化?的亏明心地善良,正常的不得杀人泄愤啊,自己被拼命保护的对象排挤,最爱的人还被他们杀了(还那么残忍),是个人都接受不了的好吧,难道就非得把人类烧香供着才算是好人吗


                          IP属地:河北来自Android客户端15楼2023-01-23 19:43
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                            个人很喜欢原作明了关系的一个地方是两人之间存在着镜像般的对照感和宿命感:你为了保护人类而反抗恶魔,我为了保护恶魔而反抗神。
                            决裂前两人志同道合,一起为保护人类而奋不顾身地战斗。决裂后也能看得出来两人性格有相似之处,同样都是保护过弱者的、勇于反抗压迫的、敢爱敢恨的战士(虽然撒旦迷失了初心,犯下了错误),所以即使立场相对,他们也命中注定要彼此吸引、彼此纠缠,直到宇宙的尽头,这也是两人能在续作达成合作一起去对抗神的原因。
                            而cb明了是什么东西,黑白分明的二极管正派反派,根本不是一路人,我甚至不知道就凭cb了那个扑克脸,他们怎么会成为朋友的如此廉价可以称之为麦麸失败案例的情感塑造,甚至够不上原作两人爱恨纠缠的一根毛罢了


                            IP属地:上海来自Android客户端16楼2023-01-23 20:05
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                              Cb明了的纠葛完全简化,天知道大河内一楼一改飞鸟人设导致原作多少有分量的剧情被迫删减,要我说只要顶着原作的名字就算改编也不能这样大改特改,你都大改成oc了那还要原作设定干什么呢?原作明在知道朝夕相处的战友竟然是敌方大boss之后他的内心其实是很纠结的,为什么要二十年后再开战?他自己恨飞鸟夺走他本该有的人生,但是他自己也是因为飞鸟才得以在这个时代存活,cb明完全没有这方面的纠结,飞鸟背叛他连纠结都没有都直接开战,还妄想感化对方,大哥你到现在都没看出来他从头至尾都不是什么好狗吗你从小到大都感化这么久了好吗,最后被腰斩我的评价是结束了罪恶的一生,活该


                              IP属地:河北来自Android客户端17楼2023-01-23 20:06
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