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剧情讨论,如今是否可以确认扭曲的成因是C?

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值此新作快要上线之际看了一遍利维坦又复习了一点剧情,感觉如今光之种的问题十分清晰啊排除了其他因素之后,我感觉扭曲的产生似乎基本上是完全由C造成的。
情报的来源主要是脑叶TE剧情、图书馆安宝和罗兰讨论扭曲和总类层解放的剧情、还有利维坦18和19话这个推翻了很多我以前认知的剧情。
首先,在图书馆差不多刚更新完的时期,我记忆里关于剧情的主流论调是:扭曲的成因是不完整的光之种,也就是归罪于安宝的背刺行为。但是根据后续来看,图书馆放出完整的光之后,扭曲仍然在发生,所以光之种的不完整或许并非产生扭曲的唯一原因,也不具有决定性
于是我回看了一些以前的剧情试图找到一个可能的“光之种会导致扭曲”这一现象的原因。楼下边想边慢慢说我的思考过程。不是特别擅长分析剧情,有错请指正,欢迎和谐礼貌讨论


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2023-02-20 21:28回复
    第一点要说明的是利维坦里C说出的重量级情报,A和C在光里的意识似乎可以影响光的作用放上维吉尔和C的对话,这里C说的后辈就是A



    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2023-02-20 21:31
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      可以看出来,A的理念影响了光,使其能够让人内心情感的力量具现为EGO,或称神备;而C并不赞同,觉得A的想法是人在伪装、扭曲自我,她认为人不需要让自己的灵魂变好,直接全盘接受就够了,这种理念催生了扭曲,也就是人类的本质形态——借用哲学层剧情里的说法,就是人的欲望


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2023-02-20 21:33
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        在前两作的剧情里,比较得到广泛认可的剧情分析应该是A化进光里才能把脑叶时期核心抑制后得到的领悟传授给受影响的都市人,作为一颗变好的种子种进人们心里。对于A还有没有意识这一问题我印象里似乎没有一个定论。现在我们可以知道A有意识,而且根据C说的话来看,还能跟她对线C对维吉尔说他的问题和A的一样,“除了自己以外对其他事情都不应该关注吗?”这个问题基本上可以说只可能是来到光里的A发现C的想法改变了才问她的。因为在A和C能直接交流的研究所时期,C的理想也是她要去拯救其他人,很难想象A会对C提出这种问题在他发现C的理念变成了自私之后才会这样提问。
        这样的话A是何时对安宝说“谢谢辛苦了”也有定论,应当是安宝释放光、来到光里的时候。这样看,A似乎不像C可以通过光跟人类交流,而是只能跟存在光里的意识交流(安宝释放光、进行总类层解放剧情的时候无疑是在光里的)。这样来看某种程度上或许可以说A在被C压制或者只是自闭艾因不想搭理别人


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2023-02-20 21:40
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          但是目前的情况是否符合最初研究所团队的期望呢?lz认为并不是
          图书馆剧情里(不记得具体在哪了),安宝对罗兰提到过,她认为如果完整的光被释放,那么人们即使在面对内心的拷问时放弃了,也不会扭曲,只是不能成功展现EGO而已。而在脑叶TE剧情里,Sephirah们聚在一起围观光之种发射、讨论今后会发生什么时,红姐的说法也和安宝基本一致:不会让每个人立竿见影地变化,但埋下了变好的种子,其中有些人或许能像她一样觉醒EGO。
          总结一下,我们可以看出来,A带领的灵魂治疗团队,或者说A自己,对于光的期望是它能够把变好的可能性、那些核心抑制后领悟的美德埋进人们心中,让有些人觉醒神备获得力量。这个想法里是不包括扭曲的可能性的。也就是说,在最初拟定光之种计划还有之后的执行过程里,没人想到会有扭曲出现


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2023-02-20 21:46
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            至此我们可以确定,扭曲是由某些【计划外因素】导致的,并且这个因素不完全是它的残缺。
            那么,光之种计划里还有哪个部分是不符合预期的呢


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2023-02-20 21:47
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              比较明显的一个事实是,C的想法转变是超出所有人预想的。一个证据是C在总类层解放里的自述,她在浴缸里最后的时刻才发现她给自己设计的这个“为所有人而死”的结局并非她所愿,因而转变了“治疗灵魂”的思想,认为人在追逐目标的途中会淡化自我,所以只要全盘接受自己并将其以不用在意他人也不用辛苦保持理性的方式展现出来就可以了。
              这一想法无疑是完全与研究所团队原本的想法相悖的。他们的诉求是改变都市,治疗都市人灵魂的疾病,也就是必然包括“改变”这个环节,不可能是全盘接受原本的自我
              所以我们可以证明,C的改变不仅仅是她个人性格的改变。她的事业目标已经完全不同了。


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2023-02-20 21:54
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                摩西的烟斗怎么说我看目前所有人都解释不清楚,如果神备是因为a,那卡莉又怎么说,实验室还在就已经有神备了


                IP属地:江西8楼2023-02-20 22:00
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                  之前脑叶起司核心抑制剧情里有提,C说过自己在煽动人心这方面超级在行,再上目前基本确定接受考验时说话的是C,所以肯定和这个坏女人有关系


                  IP属地:江苏9楼2023-02-20 22:08
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                    光之种计划是“灵魂治疗”这一概念方案的具体实行操作,基本上表现为A给安宝的剧本,那我们可以假设A对这个计划的成果是有概念的,至少从day50里Ayin的台词能看出来他大概知道光的效果。暂时先不谈A是否预测到安宝背刺。
                    总之A设计了Sephirah们的结局(关机)以及他自己的结局(融入)。写剧本时的A完全知道C的神经系统也在脑叶总部的地下设施里,所以我认为他会给某种程度上也活着的C设计好结局。我们假设这个结局不是跟设施一起变成废墟,而是像他本人一样,融入光之种那么如果他们两个仍然有一致的“灵魂治疗”理念的话,光的作用就应当符合预期。
                    但是因为C的想法不同了,光也没有如预期一般生效。或许大家都以为是安宝的行为导致了这个结果,安宝自己都以为,但大概就是AC这俩人知道可能不是这样发散一下,或许总类层解放时安宝也知道了到底是怎么回事,因为她对C说只要她仍然在这道光里就会尽力阻止C。可以假想如果安宝真的消失了没有被罗兰拽下去,那扭曲率会降低很多,因为安宝的意志在光里也能影响光的作用
                    这里我大胆地猜测一下光之种如何生效光的作用除了EGO或扭曲以外,主要表现的应该是让人更容易受情感左右、内视自我,同时拥有更好的思想,而不是像一般都市人一样浑浑噩噩啥也不在乎。如果把光当做某种能量,作为接触到每一个人的“载体”,那么C起的作用就如同她衍生的cogito一般,作为“水桶”能够放进“水井”里,也就是说起到一种类似于“媒介”或者接触人内心的“工具”的作用。或许这也是为什么她能够直接在人们耳边低语。而A的作用是提供他在万年轮回里得到的感悟,授予都市人,让他们在情感上能支棱起来更好地前行这一段是我的瞎扯,关于光之种的成分以及作用原理,没有任何证据,但或许能解释为什么A没法跟人碎碎念


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2023-02-20 22:10
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                      扭曲侦探 下一个。 摩西在血红之夜时期就在干扭曲侦探的活,很早之前她就在解决扭曲而且能看到扭曲。


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-02-20 22:11
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                        神备和扭曲差不了多少吧?甚至没有界限,你看邵神备了还长翅膀长角呢,谁知道身体成啥样了。普鲁托扭了也只是长得像骷髅,可能还没一些猎奇义体抢眼呢。卡莉那神备就是层壳子,和身体结合度低,甚至和拟态大刀一个水平。再有,如果看能否解除,那菲毛腿不也没能除嘛。废图主线里例子太少,我只推出这些。


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2023-02-20 22:12
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                          回8楼:我的意思是“光会导致神备”是因为A,“光导致扭曲”是因为C,不是神备或扭曲是因为他俩这两种现象本来就作为心灵的力量存在着,卡莉就是论据。在卡莉觉醒的时候没有C的影响,她没有跟人对话,只听到了一无大狗子的无意义碎碎念那种声音,而不是跟维吉尔的情况一样被拷问还被用不需要再努力了的选择劝诱
                          可以这么理解,假设光里没有A只有C,那受到光影响的人就只会扭曲了,除非有极个别卡莉那样的超级坚定的人,能够坚定地选择痛苦和抗争


                          IP属地:安徽来自Android客户端13楼2023-02-20 22:14
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                            c就和神A一样,在成圣的最后一步堕落了(后悔紫砂),做不到为了他人彻底奉献自己,从而使内心的私欲扩大。而且光之种这种东西讲究的就是一个完美,从脑叶的四个结局可以看出,越接近成功,失败所带来的后果就越严重。现在光之种已经出来了,被硬生生切掉一点,有不稳定的因素是肯定的。而且扭曲和神备之间的差距也就是''人的形态'',扭曲残响乐团,里面一个个基本都保留神智,而且心态也比以前更好了,nc最后甚至能做到说出亲爱的妹夫这话。由此可见,扭曲和神备之间的差距某种意义上来讲并不大。


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-02-20 22:17
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                              研究所也就是c最初的想法是“让人们找回欲望,目标,梦想和希望″就是说让人们找回自己的感性减少理性,需要注意的是,ac虽然做事方法不同,但他们的目标是一样的,他们能够接受的代价是不同的,过于理性使用神备可能会导致人可能患上永久性的都市病,过于感性变成扭曲就可能会不停的伤害其他人,他们的目标是为了让人们的感性和理性可以到达平衡,既真正的完全自我,只不过a是先让人们获得一点点感性,多数为理性,然后在慢慢增加他们的感性,C则是反过来,多为感性,一点点理性,然后再慢慢增加理性,最终姿态可以参考图书馆和乐团。


                              IP属地:宁夏来自Android客户端15楼2023-02-20 22:17
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