口袋改版资源吧 关注:228,510贴子:1,475,396

关于改版与改版评论,个人的一些看法

只看楼主收藏回复

1楼猫雷


IP属地:浙江1楼2023-04-10 19:33回复
    攻克二楼


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2023-04-10 19:45
    回复
      3楼塔菲


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2023-04-10 19:47
      收起回复
        水个经验先


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2023-04-10 20:03
        回复
          好慢啊


          IP属地:澳大利亚来自Android客户端5楼2023-04-10 20:07
          回复
            免责声明:以下言论均由ChatGPT自动生成,若被冒犯,请联系OpenAI公司。
            首先,开门见山地说,改版是需要被批评的。
            这个圈子不乏一些品行卑劣之人,有肆意二改他人作品的,有公然利用改版牟利的,还有打了个内置修改器就拿去贩卖的,这些人毫无疑问是这个圈子的蛀虫。在我看来,上述行为是圈子的红线,是需要坚决抵制的。
            然后,没有触及到这些红线的作品,又该如何评判呢?
            首先需要弄明白的一点是,官方作品与改版的差别。官方作品作为一件商品,玩家作为一名消费者,无论用多么严苛的标准去评价,都是合理的。但是改版本身作为饭制作品,面向的也都是粉丝群体,这时再用对于官方作品的评判标准来评判,这恐怕不太恰当吧。所以对于很大一部分改版的受众而言,一个改版满足了他们某方面的需求,被称作“神作”也是无可厚非的。当然,需要弄清楚的一点是,改版和官方作品的差距终究是巨大的,哪怕是改版圈内让很多人眼前一亮的“神作”,其玩法也可能只是对官方各个世代的创意进行排列组合。哪怕是众人唾弃的BDSP,别说是Remake或者Remaster了,就算是把原版的珍珠钻石原封不动地移植到Unity3D上,这对于99.99%的改版作者来说都是非常困难的。
            因此,改版与官方作品注定不会有一样的评价体系。
            在我看来,作者与玩家之间,一直都是双向的关系。玩家通过游玩改版收获快乐,同时向作者反馈改版存在的不足,从而让作者将作品打磨得更好,这是一个正反馈的过程。好的玩家社区离不开作者的产出,而好的产出也离不开玩家的反馈。以“努力”为由不让人批评也是不太理智的做法,毕竟从玩家的视角来看,展现在玩家面前的只有作品本身。换句话说,作者的付出与玩家的批评的出发点是一样的,都是为了作品能够做得更好。


            IP属地:浙江7楼2023-04-10 20:10
            收起回复
              帮顶


              IP属地:江西来自Android客户端9楼2023-04-10 20:25
              回复
                快马加鞭


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-04-10 20:33
                回复
                  有理有据的


                  IP属地:上海来自手机贴吧11楼2023-04-10 20:40
                  回复
                    接下来是对批评的分类讨论。
                    我在上面也提到了改版的本质是饭制作品。不同的作者、不同的玩家当然会对改版有不同的看法与需求,有人喜欢新的剧情与地图,有人喜欢保持原版内容,有人想体验后世代的精灵和系统,有人热爱高难度挑战,这些都无可厚非。我认为改版是没有三、六、九等之分的,对于一个改版而言,只要能让它的目标受众收获快乐,那就是成功的。
                    以一个很经典的改版《绿宝石386》为例,这部作品解决了原作第三世代与第二世代断代的痛点,满足了很多想单机收集全精灵的玩家的需求,那么对于这部分玩家来说,这部作品就是成功的。而对于在这方面需求不是太大的玩家而言,他们并非这类改版的受众,这部作品对他们的吸引力就不是很大。
                    在发现自己并非某类改版受众的时候,不给予过多的关注就行了。而不是像某个帖子里一样,直接冠以“垃圾”之名,甚至人身攻击作者。这是在评价吗?这只是在以己度人,输出个人情绪罢了。
                    虽然我个人也更倾向于原创的剧情与地图,但我也了解过一些人的想法,对于很多人而言,改版的美好之处在于能够弥补原版中的很多遗憾和旧瓶装新酒的奇妙感受。对于这一类玩家来说,他们自然更推崇基于原作框架的改版。一千个人心中有一千个哈姆莱特,求同存异才是最重要的。
                    在那个帖子中,那位楼主还点评了很多实验性质或者仅仅是作为蓝本给改版者使用的改版,楼主给出的评语无一例外是“流程太短”和“原版框架”。我觉得在下载改版之前,大致看一下改版的介绍,应该不是一件难事吧?还是说你是残障人士,没有阅读文本的能力?(这里无意冒犯残障人士)
                    看到了是自己不感兴趣的类型,不去下载不就行了吗?如果是看了介绍还要去下载,那我只能认为你更逆天了。人与狗的区别就是,人看到自己认知中的屎会自觉地绕道走的,而狗会去品鉴一番,那位楼主给我的感觉则是,做着和狗一样的事缺又不想承认自己是狗,吃完屎之后又要把屎吐出来,骂上一句“呸,真臭!”。


                    IP属地:浙江12楼2023-04-10 20:40
                    回复
                      而且,要评价一个作品,必然离不开作品所处的年代。
                      这里引据一下我曾在那个帖子的回复中提到的观点:
                      “能把十几年前的改版都挖出来喷一遍也真是辛苦你了,用现在的标准去批评接近十几年前的改版无异于去指责二十年前的绿宝石为什么只有386只精灵。
                      甚至是夜之祭灵歌这种专门给改版者用作蓝本的,你都要锐评一句“还是绿宝石框架”。“字体还都是最早的盗版版本”,美版的绿宝石是2011年才汉化完成的,此前的改版都是基于日版的汉化制作的。
                      改版本身就是不断地在前人的基础上发展的,技术都是一步步积累而来的。没有Jambo51、DizzyEggg、Against等人的贡献,就不会有今天这样完善的CFRU引擎;没有你口中所谓的“绿宝石框架的垃圾改版”的尝试,也很难有现在的原创剧情地图的改版。
                      不知道改版前辈们看到自己十几年前的作品遭到你这样的指责和谩骂,会是多么心寒。“
                      那位楼主不仅仅是以己度人,输出个人情绪,而且在评价之中也没有足够地去了解所评价的作品。


                      IP属地:浙江13楼2023-04-10 20:47
                      回复
                        gkd,多骂点


                        IP属地:上海来自Android客户端14楼2023-04-10 21:03
                        回复

                          接下来我向大家科普一下,漆黑与究极绿到底是什么水准的改版。
                          这里我就以漆黑5.0和究绿5.0为例,首先是漆黑5.0。
                          漆黑5.0放在2013年,从全世界范围来看,毫无疑问是划时代的作品。
                          从战斗系统来看,漆黑在当时几乎还原了五代的对战环境,同期的国外绿宝石改版在这方面是完全没法和漆黑比的。此外漆黑突破原版255的行走图数量,放在当时这也绝对是非常强的技术。相当于将u8转化为u16,在Decomp做到这一点并不困难,但要在Binary做到就相当麻烦了,更何况当时像Hook之类的技术都没有流行起来,Binary几乎是用纯汇编的方式进行修改的。所以说漆黑当时的技术力放眼全球都是非常强悍的。
                          从剧情来看,漆黑在深度、精彩程度、合理性上,都是比同期的国外改版(比如釉色)要强太多。其一周目的设计我至今都认为是极为精妙的,将原版流程作为记忆引导的过程给人一种焕然一新的感觉,这种叙事方式也让我想起了《零之轨迹》的开头。同时人格代码这个概念的引入也是十分超前的,要知道官方也是在几年后的《究极日月》中,才引入了彩虹火箭队的概念。二周目以后漆黑的主线剧情正式展开,大家对这里的剧情也都耳熟能详了,我不作过多的赘述。梦中主人公与小遥的对话,隐匿的轮回镇等情节让我看到了《空之轨迹》和《伊苏》的影子,棺之裂痕的设定也让我想起了噬身之蛇,作为Falcom和宝可梦双厨的我,当时玩得真的非常激动。这种感觉,是国外改版所不能给予我的。


                          IP属地:浙江15楼2023-04-10 21:15
                          收起回复
                            说得好,支持。
                            我唯一的不认同就是很多人眼中神作这个评价实在太廉价了,这也神作,那也神作,而很多实际质量玩下来不管是美术还是游戏体验都和官方差太远,这不是用官方游戏质量要求粉丝游戏,因为一部达到官方商用质量的改版我会称之为神作,但是我不会把官方原作当成神作。
                            能冠以神作这个称呼那这个游戏的整体质量必然相当高,很大程度上意味着和官方原作相比几乎没有缺点,所以会拔高还没玩的人的心理期待,进而导致玩完之后有有心理落差。
                            假如一部作品实际质量是7分,但是一部分人到处宣传该作值10分,而冲着10分满分来玩的人玩过发现不过如此,可能本来会给7分的客观分就会降成5分的批评分,然后10分党和5分党可能就吵起来了,实际上既没那么好也没那么差。随意评价神作还一个问题,就是掩盖了作品本身的缺点。国外论坛在发布的时候会介绍的非常详细,改了什么,机制如何,故事梗概,截图,等等,但是很多传到国内,尤其是up发视频的时候,概括基本就剩那么几条,三(四)周目,8代精灵,物特分家,妖精属性,剧情神作!光说八代精灵不提特性全员恶臭,技能池空的。至于剧情到底怎么神作,基本上就按照长短来分,越长越神。也难怪有人玩了之后觉得被欺骗了


                            IP属地:德国来自Android客户端16楼2023-04-10 21:20
                            回复
                              加油,顺便膜拜夏影大佬


                              IP属地:山东来自Android客户端17楼2023-04-10 21:23
                              回复