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对某个说血统论的贴子的回应

只看楼主收藏回复

感觉需要说一下血统论这玩意在各类作品中究竟是一个怎么样的存在了。女装林林镇楼。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2023-05-26 15:24回复
    首先,血统论几乎出现在大多数的早期热血漫画里面,就拿死火海这三大民工漫说吧,前期路飞成长,靠的是努力,天赋,还有恶魔果实。一护成长也是逆天的傲人的天资,后面成长不过来了,就开始加buff这个血统混一点,那个血统混一点,血统论在这类漫画中,纯纯的加强补丁,机械降神,只是为了让主角的变强合理化而已,不过恶心的在于太急了,观众没有做好接受准备,还在那期待热血,友情,努力,从而对血统论这样生硬的机械降神而感到不满,说白了就是,作者营造的梦碎了。这类要靠血统论撑起来的漫画,基本都是长篇,经历后期战力膨胀之后需要极速提高主角的实力,但又需要合理,你一不靠科技二不靠变异,那不就只能来一个有理由的挂了。路飞的尼卡尼卡就是一种机械降神,没啥好说的。长篇所必须面临的问题。


    IP属地:浙江来自Android客户端3楼2023-05-26 15:32
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      另外一种情况,龙珠系列悟空慢慢揭露的超级赛亚人身份,超级赛亚人这个玩意,按现在的话说就是系统文里面的系统,它给了悟空无限变强的可能性,说白了一开始我就开挂了,后续的战斗力提升不过是一步一步揭露自己的外挂而已,在超级赛亚人这个系统揭露的时候,悟空已经没有敌手了,他可能会吃瘪,但都是剧情需要,他的成长在超级赛亚人这种外挂之下可以无脑爆种,而不被太多诟病,因为粉丝已然接受了这种设定。


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-05-26 15:35
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        这作的贤者能被说成血统论我是没有绷住的。阿陨,鼓隆族新一代的代表,他需要什么血统证明?希多,卓拉族王子,也是卓拉族战士。露珠,格鲁德选拔产生的新一任女王,同时也是拥有雷霆之力的人。丘栗,利特族的新一任战斗天才。他们本身就不大需要什么血统论的增强,本身就已经是各种族的翘楚了,他们是强者,本身就代表血统,后世会需要他们的余荫,而他们本身不需要。就像在刘邦面前谈血统一样,这不是搞笑嘛?
        贤者说的我的子孙,怎么说呢,就如炎黄子孙一样,贤者是老古董了,所有的同种族后代都能算是自己的子孙。这句称呼没有任何问题,误读的产生只能说纯属个人原因。在看贤者本身的诞生,各族强者持秘石同国王劳鲁一同对战魔王加侬,是为了战胜一个敌人而选出的有可能死亡的战士。而各族贤者的盟约亦是,若魔王复苏,各种族间再度选出贤者之继承,与剑士林克共同讨伐魔王加侬,这贤者是纯职责,没有一点特权的玩意。新四贤者为什么成为贤者,其一本身他们就是族内强者,其二,他们愿意接受盟约,同林克一起并肩作战,这样的发展,跟血统论有何关系了?是他们都是酒囊饭袋受祖先余荫作威作福最后在拿了祖先的力量蹭功绩了么?完全没有。


        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2023-05-26 15:48
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          于剧情上,除了丘栗,其他三位都是野炊一起并肩作战过的战友,他们再一度同林克并肩作战的合理性是极大的。有人说阿陨,露珠,希多和前代英杰的联系过于密切,钦定的血统论痕迹太重了,我只能说naive,鼓隆族直接就石头人,血统这玩意能否适用我暂且蒙古,达尔克尔是鼓隆族的大英雄,人人都很崇拜他,阿陨不过是这群崇拜者中天分最高的一位,而掌握了同达尔克尔类似的能力。露珠同样也没说明是乌尔波扎的直系后裔,控雷能力理解为本族本身就能掌握的一种种族天赋便行,认为能力纯纯只血脉继承的,只能说自个也血统论入脑了。希多这种卓拉族的控水天赋也是种族天赋,后面其他卓拉人不也同样用自己的能力代替希多帮忙净水了?至于丘栗和力巴尔,除了都是利特族之外还有啥共同点了,同血脉完全说不同,只能说作为有翼民族,天空的子嗣,利特族中天分极强者便能比其他利特族更会掌控风的力量。这些基本全是按天分去写的设定,跟血统论没啥关系,要说也就是种族论,就跟猎豹善跑,鳄鱼善咬这样的物种天生就有的东西一样,已有定论。xx血统这类简单粗暴的机械降神,自个找不到理由强行脑补的痕迹有点太重了。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2023-05-26 16:03
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            如果玩过时之笛等往前的塞尔达系列作品,看到贤者的继承想到的绝对不会是血统论这样的玩意,而是一种宿命论的深深无力感,萨莉亚和露朵为什么一定要是贤者啊,天杀的任天堂没有心。


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-05-26 16:05
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              还有人说林克血统论的,我这有点难绷,麻烦看看,对林克的描写,主要说明他的身份,是大师之剑的主人。如果考虑天剑的世界线的话,这作的林克,便是命定要击败盖侬的人,按林克上一作的潜质设定来看,海拉鲁王国最强的剑士,公主的护卫骑士,不是说他被大师之剑认同了才那么强,而是他强,才能被大师之剑认同,才有可能击败盖侬。口口声声说着讨厌血统论的人,什么时候也只因虚妄的血统论来否认角色的在故事中所做事情的价值了,这跟在热血漫画中半路给主角外挂顺带否认主角先前的努力和观众先前感动的垃圾血统论作者有何区别了?


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-05-26 16:13
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                贤者不是因为他的血统,什么都不用干就能当贤者。要按照血统论的那一套,这作的贤者就该是偏到不知道哪里去的路人,这样才有纯正的垃圾血统论的生硬的机械降神的感觉。四个角色设定的个人的天分努力以及他们所做的事情,要不要我整理一下。阿陨,在死亡火山熄灭之后希望重振鼓隆城,而和小伙伴一起开始开矿,受蛊惑出了可口岩(绝对是可卡因的转称吧)那事之后被林克打醒,最后同林克一起解决可口岩的危机。希多,独自一人使用自己的能力净化天上降下来的污泥,最后同林克一起随流而上在天空的水神殿解决了制造污泥的元凶。丘栗,渴望和林克并肩作战,同林克一起调查暴雪的起因,用自己的能力和林克一起走向通往风神殿天鸟船的道路,最后合力击败大雪的元凶急冻盖拉。露珠,在林克的协同下学会了林克牌制导精准雷电打击,和林克一起拯救格鲁德于不断的吉波德入侵中,并最后彻底击败了吉波德诞生的元凶,吉波德之母。虽然这些贤者在游戏流程中的表现拉胯,但稍加总结,他们便是能同林克一块并肩作战的勇士,在结局也独自面对自己曾战斗过的敌人。不是因为血统成了贤者,而是通过自己的勇气,能力,责任,而继承了贤者,这样的故事,被直接误读成了血统论,是否有些毛病了?还是说只有我一个**一样的早早打通了王泪主线还对这作某些剧情还挺满意的。


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-05-26 16:30
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                  林克还是别吧,这东西不是否定努力论,但是塞尔达系列本身就是世代勇者,女神,魔王灵魂传承冒险的故事。


                  IP属地:广西来自Android客户端10楼2023-05-26 16:31
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                    把对故事的误读直接转移成:啊,日本人真是有病,只有日本人才爱搞血统论。将本不是血统论的故事硬生生扭到了血统论,这不纯纯的在打自己的脸嘛,言论上反对血统论,做着的却是为了批判在肯定血统论的事情。我没话说了,希望喜欢游戏的人不要被这误了心情。


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-05-26 16:35
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                      日本创作者的世界观营造确实是,海贼初期为了保证路飞角色能打,给他安了个橡胶果实,路飞作为主角,一切都被观众看在了眼里,二档三档四档也是开发困难,终究是路飞的机遇与努力使得他突破了。随着路飞越强。敌人的强度也上升了,但他们不同,由于是路飞为主视角,观众对路飞有几斤几两知根知底,而作者的创作能力是有穷尽的,能憋出几个形态不容易,何况是初期就基本定死上限的超人系橡胶果实。这种明确的果实能力怎么跟那种模棱两可的能力相比呢?或者跟那些没出场的神秘果实能力者相比呢?真比不过,血统论的使用,基本就在于这样的情况了,敌人的上限被拉得太高了(长期连载的问题),而主角的成长愈发的艰难,这时候圣斗士世界观就有唯心爆种了,但漫画连载,世界观的设定决定了角色只能这样,明眼见着被锁死的上限,还如何成长呢?要么借助外力,要么自己开挂,由于初期设定的不成熟,在路飞这,便只能开挂了,血统论,是这将这种不合理外挂强行合理化的一种处理方式。能落到血统论只能说初期设定不够完备,外加外部编剧强行加码延续创作。鸟山明超级赛亚人这外挂的早早出现,处理方式绝对比尼卡尼卡的诞生要高明得多。虽然二者本质上大差不差,都是为了延续连载和角色成长的手段,不过一个早早设定好的挂,给人的感觉是更为自然的。


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-05-26 17:42
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                        主要是上作的英杰是选拔制,这作贤者是继承制


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2023-05-26 18:17
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                          林克这血统我感觉和诅咒差不多了,或者说只要是林克,塞尔达,盖农出来,就必定整的满城风雨,隔壁马里奥都能偶尔和库巴统一战线,盖农这边我就没见他当过好人


                          IP属地:山西来自Android客户端14楼2023-05-26 18:21
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                            林塞盖倒是没感受到血统论,主要还是讨厌帕雅继承英帕的村长位置,希多继承王位这种世袭制设定,利特村是特巴这种有能力的人当村子还挺好的


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2023-05-26 19:05
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                              塞尔达是为西方市场做的,怎么可能血统论,虽然有贵族或者神裔


                              IP属地:江西来自Android客户端17楼2023-05-26 20:00
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