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有没有人觉得这个钢铁雄心4这个游戏越更新越复杂了?

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IP属地:上海1楼2023-06-14 11:56回复
    我这里只说原版,不说模组,只说原版的变化。
    我也是很早以前就已经入坑钢铁雄心四了,给我玩下来的感觉是越更新越复杂,引进的机制越来越多,但是游戏乐趣并没有增加。
    最明显的就是从绝不后退开始添加的这个补给系统的所谓优化吧,基本上是把游戏体验恶化到了一个新的高度。而且有很多你意想不到的bug以及各种补充的设定,反正游戏难度肯定是比以前要高不少了。
    基本上每一次更新都是在不断的增加玩家的难度,然后尽可能拉高整个游戏的平均难度和上手难度。
    有人可能会说我是暴论,但我是实话实说,补给系统开始补几遍的,很复杂了。然后就是一些空中机制的演算,再然后就是关于这个装甲率的重新计算,想要获得金盾又变得更加困难了,再然后为了防止玩家轻而易举的跳伞跟脆把运输机从一架变成了50架,其实都是在逐渐增加游戏难度。


    IP属地:上海2楼2023-06-14 11:58
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      咋说呢,已经是P社里最简单的了吧


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2023-06-14 12:00
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        游戏的话基本上可以说如果你不玩一些大国,基本上整局游戏也就是在一旁看着。
        我也是实话实说,上游戏里很多非人类的成就,基本上你要是不卡bug啊,不利用一些游戏漏洞,你根本就没可能完成的。经典的就是唐努吞苏联。
        很多时候制作组在这个设计当中也是恶意满满,比如说想要获得成就,必须要开铁人模式,然后必须要在标准难度下才可以获得。这个体验模式呢还非常严格,甚至一点MOD都不允许打,哪怕是轻量级MOD都是被拒绝的。
        但是随着版本的更新,其实很多成就获取的难度是逐渐增大的。尤其是后面再更新一些复杂的机制,然后再削弱一下玩家的体验,我估计整体的游戏上手的这个难度会更大,


        IP属地:上海4楼2023-06-14 12:00
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          游戏数据和历史之间的平衡,我觉得应该优先保证游戏本身。
          而不是借着所谓的为了在历史的数据间进行平衡之名去削弱玩家。
          补给系统就是一个很好的例子,越改越烂,说到底优化补给系统仅仅只是为了让玩家这个变得更加艰难和痛苦。
          然后再打着为了历史平衡这个尊重历史数据啊,这些有的没的谎话。其实大家心里也清楚吧。
          我必须承认像什么金盾。大炮巡洋舰,用石油换这个战争贡献。其实很多时候都类似于门邪道,但是这些歪门邪道难道不是被官方逼出来的吗?每次被发现有一些玩家可以利用的这个优势,马上第一反应不是反思自己游戏设计有没有问题,而是立刻把这些优势给删掉。要么是进行和谐整改,要么是干脆移除设定。
          真正有恶性bug的时候,永远都是张只眼闭一只眼,就当没看见。


          IP属地:上海5楼2023-06-14 12:03
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            然后整个游戏当中最大和最为诟病的其实就是外交系统。造游戏组想要制作一场世界大战,而世界大战是不可以中途停下的。但是世界大战以后呢?
            很多时候游戏中的世界大战很快就结束了,持续不了太久,真正还原历史的话,你应该想办法让世界大战变得更久一点。让他变得更有代入感。而不是单纯的恶心玩家,让玩家的操作能力下降,通过降低玩家的游戏体验来间接延长世界大战的总体时间。
            外交系统上最有用的两个功能在钢铁雄心4里是极其糟糕的。一个是停战谈判。一个同盟义务支援


            IP属地:上海6楼2023-06-14 12:07
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              举个最简单的例子,比如说后期你想要这个收回一些核心领土,但是这些领土在那些超级大国的手里,于是你只能被迫发起世界大战,就为了这么小的几块地,然后打的你死我活。最后被迫统一世界。
              说实话,这个设定其实可以改改吧。因为第二次世界大战之后的局部战争基本上都是打的差不多就可以投降谈判了,没有到那种必须要打到你死我活,完全通病的程度吧。但是游戏当中也都是没做,可能他就觉得玩家打到第二次界大战结束,这个游戏就算是完成了,所以整个科技只有到1945年就结束了。也完全不考虑后续发生的事情了。但是很多时候整体的游戏周期其实已经远超1945年了,就比如说更新后的各种各样新国家重置的国策树,这些国策树有哪个是低于1945年之前就能完成的门心自问一下,好好想想。尤其是像当初那个土耳其的国策树又臭又长,那你到1950年都未必能全点完,那才叫逆天。


              IP属地:上海7楼2023-06-14 12:09
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                再然后就是一个制作组关注的重点往往都在这个欧洲战场的部分,所以欧洲战场当中不太会出现的一些bug或者游戏特色。基本上制作组也就没有再关注和修复过的。
                比如说呢玩家如果在玩东亚某大国啊对抗这个东亚小国,你把对手包围了啊。但是呢?他虽然没有了补给,但是虚空多了一个补给中心,然后虚空变枪,然后虽然包围了,但是没有任何作用,他反而还能够愈战愈勇。
                这里就牵扯到了一个某个国家,如果首都丢失投降,然后呢这个但是核心领土中还有人在继续抵抗,会重新再刷一个。补给中心在占领的领土上面重新虚空变一个出来。
                这个机制想法是好的,但是大部分情况下就是单纯的给玩家添乱,因为很多时候玩家是不太可能被灭国的。大部分情况下欧洲就那几个大国,也不太可能触发这个神奇的机制,用来恶心玩家,但是在亚洲那几个四分五裂的小国然后在你打一场伟大的卫国战争的时候,就会让你狠狠的被恶心一把的。


                IP属地:上海8楼2023-06-14 12:13
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                  说了那么多,其实我只想说原版游戏整个一个设定上一直都是越做越差的。制作组呢其实也没考虑过太多现实的问题,只是单纯的觉得玩家不能太强。就是单纯做着削弱玩家,拖延游戏时间,用这个思路去更新游戏,因此每次更新基本上或多或少都是在变相削弱玩家。然后去变相的拖延整个游戏的一个进程数量。
                  然后有玩家有力的,那必然是快速修复。玩家不利的,那往往是视而不见。
                  因此很多恶性bug你可以看到基本上都是很晚才修复的,而一些你在互联网上看到的那些神奇操作,往往是第一时间就优化了。
                  比如说这个左右开工,双工业科技。再或者说后来的这个改造无限刷坦克。其实都是类似的,反正这个东西被官方看到了,然后能修复的基本上第一时间就火速修掉了。基本上也不想让你去用,但是你不用这些游戏特色吧,那些小国的成就根本就不可能完成,除非你开挂。我也是实话实说,我从来没见到有人在不开挂的情况下啊,不使用任何作弊机制能完成这个唐努吞并苏联的成就。


                  IP属地:上海9楼2023-06-14 12:15
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                    时间局限在这一个很小的范围内,再加刻意不去做这个局部战争的机制。所以后期的游戏体验就非常糟糕,再加上后期你的电脑也未必能撑得住,本来只想打几场小规模战争。就差不多得了,但是每次都会打的愈演愈烈。其实这是不符合现实的,而且我也从来没听说过,就为了那么一小块地,然后最后发动一场总体战,然后把对面整个国家都吞并掉的。莫名其妙。
                    外交明明可以做的更好,哪怕你是一个很严苛的停战条件,哪怕是有限割地赔款停战。那也总比像现在这样完全没有任何停战条件,就是硬打打到世界毁灭吧。而且你就是说担心第二次世界大战爆发不了,那你可以专门设计一个第二次世界大战的机制,开始了以后直到战争结束,那么都没有办法停止战争。之后再又改回局部战争也可以,说到底战争机制你要是想改良是完全有能力改良的,就是不想改,就是单纯的想让玩家这个发动战争的代价再大一点。单纯的想让玩家在这个游戏上面再多消耗一点精力,单纯的降低玩家的这个游戏体验。你说对吧?


                    IP属地:上海10楼2023-06-14 12:18
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                      复杂到不觉得有多复杂,但武器设计这个确实有点败笔,鲨疯了的时候压根不想管新模板新武器(


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-06-14 12:34
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                        就一点,钢丝开局要花十几分钟设这个调哪个的


                        IP属地:河南来自Android客户端13楼2023-06-14 12:36
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                          不是好事吗,真实度高了


                          IP属地:安徽来自Android客户端14楼2023-06-14 12:36
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                            哪有游戏越更新越简单的


                            IP属地:天津来自Android客户端15楼2023-06-14 12:37
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