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看来希瓦银罗的争议点就在瓦尔特身上了

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看了看反对希瓦银罗量子虚数队的贴主要攻击对象就是瓦尔特,主要攻击点可以归类为以下几个:1.首先就是不知道这个队里瓦尔特有什么用,甚至就不知道瓦尔特这个角色有什么用。2.知道瓦尔特啥都能干,但是又觉得啥都不行。3.瓦尔特有用,但是必须吃满资源当主c,既要吃练度,又要吃拐,还要吃光战技点才有用,否则不如不上。
其实希儿、银狼和罗刹三限定放在一队的强度应该没有什么异议吧,最多也就是说二队没法组的问题,但我这个贴讨论的是单一队的综合能力,实际我打深渊也是希儿单飞带一路,上满命青雀变阵雀瓦银罗通一路,实战组不出这一队并不影响这一队的综合能力强的事实。所以只看希瓦银罗这一队的强度,讨论到最后其实主要就是在讨论瓦尔特的强度配不配进这队。但我还是首先从希瓦银罗的组队核心思路开始分析,这样才能知道这个队伍各个角色的定位。
希瓦银罗的核心和量子纯色以及量子双色队一样,有且只有银狼,核心思路就是让银狼尽可能稳定挂弱点来达成通解,节约养成成本。注意重点在于通解,不是为了过深渊某一层,也不是追求极限伤害打核爆和0T,而是在前期资源不够的情况下养一队什么都能打得舒服的万金油队伍。正是因为银狼有挂弱点的能力,让跨属性的通解成为了可能。所以其实除了银狼,其他位置都是可以换的,只要满足至少有一个生存位的前提下,其他两个位置都是可以考虑换的,现有的生存位有冰的杰哥,物理的娜塔莎,雷的白露和虚数的罗刹,因此可以组量子冰,量子物理,量子雷还有量子虚数,其他属性的生存位出了也完全可以组其他属性的双色或者直接组量子纯色。队伍的综合能力需要考虑输出能力、生存能力、角色间的配合、战技点的分配、以及应对各个环境的泛用性。在目前能配出来的这些双色队里,先说个共同的缺点,两个属性弱点都没有的情况下,挂非主c弱点收益低,破盾效率差。量子冰固定杰哥银狼佩拉,1c2辅1生存阵容,减防拉满,战技点足够,有进攻驱散,有冰冻可以一定缓解生存压力,但配彦卿对群不足,配希儿容易掉盾,配镜流没回血,没有防守驱散,没有奶深渊能过但是缺乏续航;量子物理固定娜塔莎银狼,剩下克拉拉、希儿、素裳三选二,不上克拉拉生存不足,最好还是上克拉拉加希儿,1.5c1辅1.5生存阵容,战技点充足,有aoe,有防守驱散,没有进攻驱散,高压娜塔莎不一定奶的起来,综合能力个人感觉目前仅次于量子虚数;量子雷固定银狼停云白露,主c希儿景元二选一,1c2辅1生存阵容,和通用弱点一样,挂非主c的弱点血压升高更为严重,没有双驱散,单生存位加个存护停云可能需要吃战技点,由于我没景元,战技点就不脑测了,真要脑测那应该不算很富裕。然后下面来看看虚数量子队的配置。


IP属地:山东1楼2023-07-04 19:08回复
    虚数量子的配置为1C2辅1奶,银狼为固定辅助位,罗刹目前唯一强力虚数奶,不可换;希儿强力量子巡猎主c,且因为被动再现具有一定的对群能力,可以换四命以上青雀,如果是六命青雀可以大大缓解队伍战技点压力,后面有龙丹恒应该也能换;最后一个争议最大的位置,由于目前虚数角色只剩两个,瓦尔特和驭空,所以其实也就是这两个人的竞争。
    驭空能给队伍提供攻击和双爆,但是非满命驭空必吃战技点,且不能稳定给希儿吃到buff,满命驭空如果只靠普攻打火攒130的能量条buff覆盖也并不理想,想要拐主c还是得吃战技点,而且主c为了暴击率不溢出还需要重新刷遗器,至少我65级前应该是没有多余的体力再赌遗器了。天赋普攻一回合cd双倍削韧和高倍率大招提供了一定的削韧和输出能力,但由于是同谐没有输出光锥,也没有伤害战技,能补的输出较为有限,最后秘技在有希儿银狼的队里并没什么用。
    瓦尔特,减速、禁锢推条为队伍提高生存能力,延长希儿六命和银狼debuff的有效时间,且可以直接通过施放秘技全波次怪覆盖,只要放了秘技就已经开始发挥作用;大招2回合12%易伤配合自身减速推条覆盖率较高;对单或者群体减速禁锢效果生效期间配合天赋的高倍率战技可以提供高额伤害,对单破韧速度快,哪怕银狼挂了虚数弱点也可以接过输出破韧的主c位置,一定程度弥补了双色队挂歪弱点的缺陷。不需要他输出的时候也可以平a打火,如果都作为打火工具人那换成驭空不也没有存在感吗?如果按作用拆分一个角色,就像上面把克拉拉拆成了0.5个c和0.5个生存,瓦尔特我大概拆成0.4个c,0.4个生存和0.2个辅助,驭空我没满命就没练,具体能补多少输出就不脑测了,但是对生存肯定是没多少提升的。


    IP属地:山东3楼2023-07-04 19:09
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      角色能为队伍提供的作用分析完了,那么希银罗三人组队后缺少的是什么呢?罗刹作为生存位奶量当然是合格的,但是被二连爆发或者在结界真空期是有减员风险的,如果用青雀替换希儿暴毙几率会更大,因此需要弥补一定的生存能力,如果面对极高压环境确实是有必要再带一个盾位,但是目前除了看别人发帖说65级后的模拟宇宙可能需要之外(我不买体力只有63级),虚数量子队带上1.3的符玄组成两个纯生存位对于生存方面肯定是溢出的,而且挂歪虚数弱点直接寄,还不如等玲可直接纯量子,当然纯量子也有缺点,卫星还没落地就不多说了,而瓦尔特正好可以补足这一点生存。辅助方面瓦尔特只能提供12易伤,但是这个乘区只有银狼专武能提供,且精1专武也只提供一回合12易伤。当然瓦尔特的辅助能力比起作为同协的驭空肯定是不足的,但是非满命驭空不吃战技点那可是真没作用了,满命驭空的成本可并不比一个瓦尔特低。输出能力就不用比了吧,确实瓦尔特打单体需要吃战技点,但是这一对的战技点真的有那么吃紧吗?我用雀瓦银罗战技点都够用,希瓦银罗就不够用了吗?难道三人打火全让希儿自己吃,完全不管有没有增幅,有没有弱点需不需要破韧,也完全无视希儿70级的普攻自拉条行迹,无脑战技就完事了。当然也不是说这么玩不行,如果就直接希儿一人吃三路,极限三保一那换成驭空不也没用吗,驭空不放战技一直平a不就只有大招那回合有作用,而且还是满命的前提下,瓦尔特提供的生存和大招的易伤难道比驭空那一回合buff弱吗?要满足完全不吃点,一直产点还有作用的那估计就只有克拉拉了吧,但是带克拉拉直接就违背了双色队通解的核心思路,至于量子物理队的缺点上文也提过了。
      综上,站在队伍综合能力角度考虑,瓦尔特是优于驭空的,而且说的是0+0瓦尔特,瓦尔特本身作为命座战神自身成长空间还有很大,六命驭空已经止步于此。而且后面的卫星里,短期内没看到能完全替代瓦尔特的角色存在,纯量子除了稳定挂弱点的优势之外,也存在自身功能性的缺陷,并不能完爆虚数量子队。因此1.1即可成型,集双驱散,减速禁锢推条,减防减抗易伤挂弱点,单点爆发及伪对群能力于一身,非极端针对无明显短板的希瓦银罗银河战舰能不能杀到关服我不敢说,起码在可见的未来已经是综合能力最强的队伍之一了。


      IP属地:山东4楼2023-07-04 19:10
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        辛苦打这么多字了,理解的自然理解,不理解的不强求


        IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-07-04 19:24
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          太长不看,个人觉得,银狼给希儿挂弱点,队伍中其他元素肯定是越少越好,你塞罗刹进来当奶,那剩下的位置最好的量子虚数,青雀最废战技点不考虑,目前就老杨和驭空了


          IP属地:湖南来自Android客户端6楼2023-07-04 19:30
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            罗刹放进去一样没用


            IP属地:重庆来自iPhone客户端7楼2023-07-04 19:40
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              银狼希尔停云罗刹,希尔足够强大就好了,其余不死就过了,无非就是银狼多刷两次弱点,总会中,大招捏手里不着急放就可以


              IP属地:上海来自iPhone客户端8楼2023-07-04 20:21
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                老杨驭空都有,驭空还没练好,等练好再实测一下,
                其实驭空对比老杨最大的优点是不怎么吃装备,速度鞋充能绳即可,等级有个70就够了。
                而老杨既要刷输出装,又要堆一些效果命中,还需要80级,还有最关键的,需要一个输出向的虚无光锥。。。。不然就像我现在的老杨,满BUFF一个E只打四五千一点用都没有,带他纯纯是为了开秘笈
                感觉驭空还是比老杨合适的,因为带罗刹以后,就不会太缺生存能力了,真缺生存那也是缺承伤上限,这个老杨是给不了的,需要带存护才能解决。
                而驭空给的就是一波大爆发,高输出配合希儿单点秒怪某种意义上也能变相提高生存能力。
                总结下来,我个人比较看好驭空。


                IP属地:广东9楼2023-07-04 21:00
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                  我也是这样配的,但是驭空其实可以让希儿稳定吃到buff的,需要配速,让驭空比罗刹慢1点速度,驭空和罗刹贴紧,那么驭空后面两个肯定是希儿银狼。
                  我是因为这4个计划全按C来养,就没必要把老杨换驭空了。


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-07-04 21:04
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                    感觉不如杰希狼佩


                    IP属地:河南来自Android客户端11楼2023-07-04 21:36
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                      杨的减速大大增加罗刹没瞬抬的容错,最基础就是战技至少保证是己方先输出,也可以通过大招强行抢回合,比较明显的精英怪都是一次两动,杨大可以强行拉来,防止被秒,击破加减速+禁锢甚至可以让除首领外两回合不动,这我打下来看到的优点,缺点不知道怎么说也就偶尔缺战绩点?到10层上下我都试过可以轻松过,纯自我观点


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-07-04 21:44
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                        有没有想过,带一个辅助给希儿增伤百分之200是多大的提升。我目前用下来的感觉是带谁都不如鸭鸭,停运,6命驭空。爱如10层,希儿带鸭鸭停云两三回合打完。带银狼,佩拉,或老杨得五六个回合往上了,生存压力还大。除非主c伤害低爆发不够,不然任何情况都是带增伤辅助更高


                        IP属地:安徽来自Android客户端13楼2023-07-04 21:54
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                          好长 等我有时间看


                          IP属地:安徽来自Android客户端14楼2023-07-04 21:57
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                            没2命的老杨真不配进队,换鸭停云佩拉任何一个比老杨贡献大,追求通解对现在乃至1.2的深渊都是莫须有的需求,8.9.10全是量子弱点,限制双色不过是给老杨找个理由罢了


                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2023-07-04 22:00
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                              时间会证明驭空进量虚双色队不错的,只要比罗刹慢一点点就行,银狼和希儿一人吃一层buff,两个人都有控制抵抗,轴没那么容易乱,最关键的是驭空毕业还简单,速度鞋充能绳,其他全防御生命叠生存


                              IP属地:四川来自Android客户端17楼2023-07-04 22:08
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