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【访谈翻译】从批判与精神不安定中幸存、椎名もた漫画般的人生

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IP属地:江苏来自iPhone客户端1楼2023-07-29 02:12回复
    【观前提示】个人渣翻,有错请指出。之前也放过这篇的机翻,也过了快一年了,感觉可以凭自己现在的日语水平重新翻一遍,于是翻出来了!总之请看


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2023-07-29 02:14
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      初中二年级的时候开始用vocaloid进行乐曲制作,以niconico动画为中心活跃着,2012年16岁出了CD光荣出道的年轻音乐家•椎名もた。之后历经三年,目前20岁发表的最新作《生きる》是对至今为止人生的回顾,是全13曲各自都设有副标题的丰富概念专辑。那么这次,随着专辑回顾20年的发展历程,再次验证椎名もた魅力的同时,从本人口中详细谈述了现在面临人生关口的心情。这是摘取「vocaloid世代」一面的珍贵文本,也是一位表现者的成长记录。
      | 曾是漫画一般的,19年间的人生
      「前方一片雪白,身后一片漆黑 曾是漫画一般的人生 今后也是,今后也是」。附有此标语的椎名もた第3作《生きる》,是3月9日迎来20岁生日的椎名,通过回顾此前的人生而制作的概念性作品。从以「诞生」为主题所描写的第一首歌曲开始,演唱有关「未来」「人生」的歌曲作为结尾的这枚专辑,也可以说是将椎名自己的人生心境变化就这样融入音乐的纪录片专辑。
      椎名:迎来20岁关头,首先就有了想要做点能拿来纪念的作品的想法。前不久不是有凭借「制作过分厉害耳copy的中学生」成为话题的黑魔(在2007年niconico动画上传的《初二的我努力尝试耳copy超级马里奥兄弟》中展现出强力的耳copy,时经8年成长为具有卓越作曲能力的音乐人并成为话题)这个人嘛。我现在在和那家伙合租,他制作的CD《想いで旅行記》我非常喜欢。是以黑魔去过的地方为主题,只用钢琴演奏的概念专辑,听了之后我也想试着制作概念性的作品,同时考虑到“以后若要通过音乐维持生计的话,这或许是最后一次能仅凭自己喜好随心所欲地制作作品了”。所以说我制作了回顾迄今为止的人生的作品。
      | 在当地的成人礼上,从中学开始变化最大的就是自己。
      刚过去的1月11日,椎名出席了当地石川县小松市的成人仪式。当时拍摄的照片被用作此次艺人的照片。
      椎名:我家那片地段治安不好,明明是在成人式刹那的瞬间,却有群飞机头的人举起“endless”的旗子,给我吓了一跳(笑)。之后,因为我在当地的电视和报纸上被多次提到过,莫名其妙地出名了,所以被朋友像“你现在在做艺术家吧?版税如何?”这样提问得很厉害……
      ——和周围人略有代沟吗?
      椎名:给我冲击的是,好久没见的当地朋友有车了之类,以前完全没有女人味的家伙开始说起“把那个人的LINE给我啦”之类,这样的事情。
      ——但是,从那时候开始もた君自身不是也有了很大的变化吗?
      椎名:被说得超多的。不过其实原来是自己说的(笑)。“大家都变了,但我是变化最大的吧”我像这样说的话,别人就会回“还真是!”(笑)。 上小学和中学的时候非常喜欢漫画,所以一直是一个人画画,或者和爱好相同的阴暗朋友闹别扭。 但是自从开始上网活动后,感觉待人开放了很多。
      椎名最初走上音乐之路,是还仅4岁的时候。在姐姐学习电子琴的影响下开始上课,这成为了椎名迄今为止作曲的基础。但是在与Vocaloid相遇为止的音乐活动中,似乎有很多痛苦的回忆。
      椎名:我记得上过的电子琴课是*体育会系(指有重视长幼顺序、等级观念或精神力量之类的特征),老师会对我说"那里弹得出来之前,不要跟我说话"之类的话,记得当时一边哭一边练习。我非常讨厌。
      ——尽管如此,还是没有变得讨厌音乐本身吧?
      椎名:应该是喜欢的吧。正因如此,我在小学5年级时加入了吹奏乐队,非常努力。我们这一代有着神秘的团结力,还参加了全国大会。
      ——中学的时候呢?
      椎名:中学的时候也加入了吹奏乐,但受到了女性前辈欺凌。每天都是放学后在公园后面被翻书包,被扔东西,回家后呜呜地哭,因此放弃了社团活动。在辞掉社团活动的同时,知道了初音未来,产生了“也有可以自己一个人完成的音乐”的想法并埋没其中。所以,在考虑如何将这次的「成长」这个主题融入到歌曲里时,产生了“啊,是欺凌啊”的想法。所以,"ワガハイは"(第2曲)是“欺凌是不会消失的吧”这样的曲子。
      | 不管是不幸还是幸福都不能展示于人
      从初中二年级开始在niconico上传投稿,有了「ぽわぽわP」的称号,以超过50万播放的“strobe last”为首,椎名的歌曲很快成为了话题。作为ボカロP,看似顺利的开局,但绝对并不只有快乐的事是通过“9から0へ”(第3曲。主题为「冲动」)表达的。
      椎名:本来带着随随便便心情创作的歌曲,却因得到了比想象中更多的评价而不禁感到不安。当时有一个叫"にゃっぽん"的vocaloid的网络社区,因为知道网上年纪小会被批判,所以明明是中学生,却谎称大学生。但是,高中入学考试的时候,因为家庭原因不能去想去的高中,想找个地方发泄这份压力的时候,就在网上说了“其实我是考生”。那样做了之后,就变得议论纷纷起来了。


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2023-07-29 02:16
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        椎名因逐渐身体状况不佳,从代替志愿校进入的高中被编入定时制高中。但是那里也无法做到令人满意,于是中途退学。在网络上吐露了对成为压力原因的家庭环境的不满等,受到了网民们的批判,其结果是2011年的音乐活动也暂时停止了。向这样的椎名伸出援手的是后来成为其所属唱片公司的「GINGA」。
        椎名:现在回想起来,我当时是想着不论不幸还是幸福,展示给别人都是不行的。但是,那个时候却买弄着说出了“我要去死”之类的话。变得有点神经衰退,网络上关于自己的恶言,或者不去看比较好的东西都变得无法不去关注了。
        ——之后为走向恢复铺平道路的是,来自「GINGA」的邀请。
        椎名:是这样呢。《プリーズテルミーミスターワンダー》(第五曲。主题为「荣光」) 「与荣光一并崩塌」这句歌词,出自石黑正数的漫画《ネムルバカ》,做着朋克乐队的主人公一边说着“天才不论怎样的高墙都能咻地一下飞跃,但我们只能坚持不懈地用铲子挖下去”一边试着触摸墙壁,发现“咦?居然出乎意料地柔软”有着如此注意到的场景。那要试着说起来就是“墙壁倒塌了”,我也因为受到「GINGA」邀请,而觉得墙壁出乎意料地柔软。
        就这样,2012年3月发行了首张专辑《夢のまにまに》。用「~P」的名义,以初音未来为首的Vocaloid角色作为马甲的很多CD中,在重视作家性的标签和椎名自身的意图为本,仅以「椎名もた」的名义,vocaloid角色名字不登场发行的这张专辑引起了很大的反响,向南波志帆提供乐曲,涩谷庆一郎的remix等活动范围不断扩大。于是一年后,发表了EP《コケガネのうた》,但据椎名回忆,当时的情况是「半信半疑」。
        椎名:就像“ハンシンハンギミー”(第7曲。主题是「旅立」)歌词「深抱怀疑地迈步向前」那样,总之,虽然试着唱出自己的现状,但是因为产生了比较不健康的歌曲,于是有了“这样可以嘛?”的心情。“其实我也没有什么想唱的不是吗。”如此察觉到了。
        ——但是,もた君从出道之初开始,就对“自觉是少数派,想好好表现”这一事是有意识的吧?
        椎名:要说的话,有点将错就错的感觉呢。所以,所谓「旅立」的主题,就是“不能再回头了”这样的事。
        | 这样的自己真的可以唱出来吗?
        17岁时去往东京开始独自生活,2013年2月发行《コケガネのうた》后,椎名转到了DECO*27、sasakure.UK、Buffalo Daughter等所属的带有电子音乐系标签的"U/M/M/A"公司。大约半年后,发行了第二张专辑《アルターワー・セツナポップ》,从旁观者角度看来,他作为ボカロP正在稳步上升。但是,对“有什么可以唱给自己的呢?”的迷茫这时也没有消失。然后,在专辑发售1个月内被投稿上网的是,椎名称为“本作的轴心”的“普通に歳をとるコトすら”(第8曲。主题是「孤独」),在没有得到标签许可的情况下自作主张上传的“少女A”(第9曲。主题是「变化」)。
        椎名:就像“普通に歳をとるコトすら”中有“纺织出不存在的心”的歌词一样,果然“想歌唱的事物之类没什么大不了的”这样的想法让人感到空虚。
        ——即使这样也不会停止歌唱,这正是「表现者的孤独」吧,是这样想的吗
        椎名:如果以"曾是像漫画一样的人生”的文案比喻而言,歌词“把「什么都没有的每一天」表示为「非日常」的我们”,总之是“自己的人生并不普通”的意思吧。如果比喻成漫画的话,应该是初期的浅野いにお先生,TAGRO先生,西岛大介先生之类的,那种感觉的漫画吧。但是,这种想法,细想之下对我来说也像是自满心,所以说“可以原谅唱出这份自满的我吗”。虽然不是不得不唱歌,但是应该是想要唱歌的吧。
        ——与此同时,“少女A”也被上传。


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2023-07-29 02:16
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          椎名:这也是消极的歌词啊(笑)。我经常被大人说“你还年轻,就算多失败几次也没关系”但我觉得不是这样的。所以,对于“有时摔倒也没关系哦”这样的说法,作为回应的是"好冷好冷好冷好冷好冷好冷好冷"的连声呼喊。
          ——那么这是反抗的表现?
          椎名:是积压的挫折爆发了呢。“理应做着的梦境 好可怕好可怕好可怕好可怕好可怕好可怕好可怕”之类的,能将这个唱出来真的太好了……
          | 终于找到了挫折的根据地
          在经历如此挫折的时期,对于椎名,作为救赎的就是「恋爱」。曾在家闭门不出的椎名,在去往东京经历各种各样的事情后,逐渐领会了沟通的乐趣。以「今」为主题的《みんなの黙示録》(第10曲)可以说是以人与人之间的关系性为主题的歌曲。
          椎名:活着的执着除了音乐和恋爱之外无他一事,现在显著地表现出来了吧。在高中生着病的时候,曾经有人对我说过“ぽわぽわ桑,请去谈个恋爱吧”现在才明白这个意思。
          ——现在这成为了救赎,也得到了精神上的平衡。
          椎名:是的。说起来,“みんなの黙示録”是一首“要在恋爱中沉迷到什么时候?”的曲子呢(笑)。在学会与人接触的喜悦的基础上,也唱着关于与人分离的现实感。
          《生きる》中除了“みんなの黙示録”之外,还收录了数首以恋爱为主题的乐曲,传达了对于现在的椎名来说「恋爱」的重要性。但是,几乎没有能够成功实现恋爱的歌曲,而作为特征的是歌曲的背景中通常存在着离别。
          椎名:“ドラッグ•スコア”(第4曲)的主题「葛藤」是恋爱中的矛盾,宇多田光的《Be My Last》的歌词“谈了错误的恋爱,但并没有对错”,是与自身相应如同扩大了一样的歌词。这首歌曲是写的关于分离后回忆曾经幸福的事情。“在你我之间 看见了相连的世界”这句歌词后面是“原本如此打算”这样的后续吧。
          ——“夢でも逢えない人がいる”(第6曲。主题是「决意」)也是一首恋爱相关的歌曲吧?
          椎名:这首歌是与「earth music & ecology JAPAN label」的联名歌曲,因为品牌的目标是年轻人,所以像是男孩遇见女孩的感觉。不过关于歌词的悲恋,“悲恋过度的话在梦里相遇也只是徒留悲伤”,别说是现实了,就连梦中也无法与你相见的歌。
          作为一名艺术家,真挚地想表达正因是自己才能够做到,但同时也摆脱不了“自己难道没有想唱出的事物之类吗?”的想法。另外,在感到与人接触的高兴的同时,也经常害怕着与之相邻的告别。「前方一片雪白,身后一片漆黑」等于是表现了「白纸的未来和过去的黑历史」但是也可以说表现了在白和黑之中,灰色渐变之间的苦恼,也有表现一直动摇至今的步伐。但是,正因为如此,才能够将这份摇摆不定引入乐曲中,椎名もた的乐曲中蕴含着魅惑的感伤主义,以此打动听众。
          | 普通是出乎意料的无趣,作为音乐家走向的第二舞台
          以「明日」为主题的“6畳半の隙間から”(第11曲)之后,椎名再次转向之前,而且以西岛大介的漫画为题目的契机,描绘了「未来」的“アイケアビコーズ”(第12曲)最后出现了“若将谁所生存于世的每一秒 都能用言语表达的话 我们便觉得能再生活下去 如同将言语散播着一般”的歌词。这是初期代表曲《ストロボラスト》中的一段。
          ——对于现在的もたくん来说,听众是什么样的存在?
          椎名:怎样的呢……如果是私下的场合的话,感觉会回答得比较干脆,但是因为我做着这样的工作,所以不太能明确得表达出来……如果一定要说……伙伴?可以说是为我引起共鸣的同伴吗?因此,在最后放入了“ストロボアスト”的一段,该说是给一直听到那里的人的褒奖吗,其中也包含着"谢谢"的意味。
          ——在《コケガネのうた》问世时的采访中,もた君有说过:“<司空见惯的未来>是我所向往的。”自那以后已经过了两年,用这首曲子描绘的又是怎样的「未来」呢?
          椎名:“想变得普通的话,就试着去做普通的事情吧”这样想着,尝试了打工,也试着远离音乐过普通的生活。这么做了之后,感觉到,“普通什么的,还真是相当无聊啊。”最后对自己来说还是作曲的事最有道理。也许是普通与我性子不合吧,我想“果然还是唱歌比较开心,能靠这个吃饭真好啊。”
          ——“对未来的觉悟”用这种说法会有点太夸张吗?
          椎名:该说是觉悟好吗,还是说必然性的感觉。果然,并不认为自己是个了不起的人,也没有切身感受到被称为"决心"的瞬间,所以感觉软绵绵的呢(笑)。不过,这次的制作中,实际尝体会了尝试了走普通的道路,想把这个好好传达给大家。我觉得那非常重要。
          最后的是如同将专辑集中到1首歌曲中的"さよーならみなさん"(第13曲。主题是「人生」)人生是「再见」的延续,虽然有痛苦和悲伤,但是这种"再见"的语气绝不是向后的。
          椎名:这是最棒的曲子啊。曲子完成后,我为自己鼓掌了(笑)。
          ——这里的“再——见”感觉肯定不是消极的意思呢
          椎名:是「再——见——大——家!」的感觉(笑)。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2023-07-29 02:17
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            ——听起来像“我出门啦——!”一样的感觉吧?
            椎名:是呢。这首歌比起离别,更像是准备启程。“要重新开始了”
            迎来20岁年龄阶段,通过专辑《生きる》回顾了过去那段时间的椎名,从此将开始向新的舞台启程。椎名自己亲手画在专辑封面上的、从画面上跳出来的伤痕累累的女孩子的身姿可以说是现在的椎名本身。
            ——对今后的展望是怎么想的?
            椎名:到现在为止一直想着「想做开心的事情」,但是今后也会有不开心的事情出现。如果想靠音乐吃饭的话,我认为应该好好记住为此而做出的表现。
            ——在此前的采访中,宇多田光さん和サカナクションさん作为椎名喜欢的艺术家,名字经常出现,现在理想中的艺术家还有谁呢?
            椎名:现在作为参考的是椎名林檎さん。歌曲的标点符号、歌词、抓拍、以及身体动作等,作为艺术家的应有状态也变得超帅。
            ——也就是说,もた君自己不仅作为创作歌曲的vocaloid创作者,作为艺术家也可能要向上走得更远吗?
            椎名:嗯——,大概哪个都能说得通。我认为也有可能绕到幕后去制造品牌啦,或者走向台上的可能也有。只是,说真的那些事情我自己无法判断,所以想一边和工作人员商量一边决定。当然,我想继续做Vocaloid,对自己所厌恶的事情还是会说出讨厌的。
            ——那么,这是最后的大问题。对于现在的もた君来说,「制作音乐」具有怎样的意义呢?
            椎名:是啊……比如说,说是「呼吸」的话,可能有点夸张了,大概。硬要说的话,应该是「稍微喝点美味的果汁吧」(笑)。
            现在的椎名作为目标的同姓艺人椎名林檎的首张专辑《無罪モラトリアム》。关于这张专辑,当时林檎是这么说的“这是,十几岁的我所思考的,关于「作为人而活着」的集大成作。生命流逝,其衰老只是不断进行的某种过程而已,无论何时都会觉得是不完整的。”十几岁的椎名虽然遇到了很多苦难,但正如林檎所说的那样,人总是不完美的,年轻青涩是无罪的。
            现在还不知道即将开始的椎名もた的第二幕会如何上演。虽然椎名一直持续表示“我出身于vocaloid,所以我想始终坚持vocaloid”,但从当天的发言中,感觉好像出现了一些变化。但是无论选择什么样的表现形式,椎名もた是椎名もた自身这点都不会改变。作为一名粉丝,我会期待并等待日后的活动。


            IP属地:江苏来自iPhone客户端6楼2023-07-29 02:17
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              哇,好耶!


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-07-29 03:25
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                真好


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2023-07-29 05:02
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                  翻译得很好诶,之前看谷歌翻译感觉有点怪怪的


                  IP属地:四川通过百度相册上传9楼2023-07-29 12:52
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