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【乱侃】关胜、关胜,还是关胜~~~(不用怀疑,这个就是标题党)

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嘛,就是缘于昨天和吧主愉快交流,然后偶尔就关胜的话题多说了几句,受到吧主鼓励,实际很惭愧,但是却之不恭,就赧颜再多罗嗦两句吧,聊作对于吧内友友们抛砖引玉~
实际很感慨,想不到会说到关胜,当然个人是很喜欢水浒传原著中关胜这个人物形像的,不过机缘使然,有机会较为系统的说到关胜,还是有些意外的~如果问及个人在水浒传原著中最喜欢哪个人物形像,那当然是——张清啦~~~=。=扯远了!
下面是就关胜的一些具体的想法~


IP属地:湖北1楼2023-11-22 10:33回复
    首先缘于个人一直以来所接触到的关于关胜的整体评价,总体印像就是负面大于正面,理由?无非就是太过模式化关羽的形像,缺少灵魂,假借关羽的后代,然而只是机械化套用关羽的外部形像,诸如相貌啊~举止啊~乃至于大刀赤兔马之类~毫无个人特点,就像是一个雕塑那样寡淡无味~……更有甚者,竟有讽刺关胜的设定简直是“侮辱读者的智慧~”云云~其实个人一直认为这些观点虽然有其成因,但未免太过绝对化和片面化~
    起码个人没有觉得关胜在108将中属于形像塑造没有内涵之类的人,再起码在朝廷降将的类别中应该属于个性很突出的那个层次~


    IP属地:湖北2楼2023-11-22 10:34
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      关胜呢,大概因为要区别于美髯公朱仝,大概也是因为作者确实考虑过作为关公N十代孙,不必要求相貌上与关羽一般无二……其实外形上别具匠心的设计了三绺细细柳髯,这样感观上就和关羽区别开了~可是向来被忽略,无论是论及、还是由此产生的各种艺术作品,都把关胜形容成和关羽长得一模一样,更是和朱仝像是双胞胎……(个人印像朱仝和关胜更像是父子俩……起码就胡子的浓度更加靠近这层关系~仅一家之言~一家之言~=。=)


      IP属地:湖北3楼2023-11-22 10:35
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        然后关胜的性格~关胜不是没有自己独到的性格啊~~~原著中对于关胜的描述,除了绝对不可置疑的武力值之外(个人觉得就武力值方面才是最类关羽的存在~)一开场就描述了关羽广有谋略的形像~对蔡京提议围魏救赵之计啦,后来挫败张横等水军的劫营啦……没有贬低关羽的意思,但是谋略方面,起码三国演义的小说没有作为关羽所拥有的buff……关羽的侧重点是熟读春秋,而不是熟读兵书……=。=关羽张飞赵云等人也曾在小说中被评价为虽然万人敌,但可惜无人能用……可见谋略至少不是关羽的特长……这可作关胜关羽就人物形像区分之一~


        IP属地:湖北4楼2023-11-22 10:36
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          如果说谋略侧重的区别还不是恁么显著,关羽虽然不以谋略见长,但有事还是可以相商,有思想有深度不是普通意义上的莽夫,关胜呢,虽然有谋略的记录,但毕竟也是武将身份更为显著~那么关羽关胜对于忠义方面的诠释才是更加显著的区别~


          IP属地:湖北5楼2023-11-22 10:37
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            关羽~熟读春秋,最以忠义为是,忠臣不事二主啦,降汉不降曹啦~“与我兄刘皇叔”既是兄弟之情,也是君臣之义……这都是关羽品格上最为人津津乐道而且备增仰止的~所以很多人也缘于这些原因成为诟病关胜的理由……力斥关胜作为朝廷降将变节之速……我个人则大不以为然……按照水浒成书的环境和来源,本来前七十回书就是以朴刀杆棒,草莽英雄发迹变泰为主体的江湖故事~那么就要落到所谓江湖人是怎么看待关羽的呢?通常绿林人士、帮会组织拜把子,道兄弟,义结金兰都要拜关老爷的,所以在江湖环境下,或不如说在以江湖人为主体的创作环境下,关羽的形像就是以义字当先备受尊崇的,这种感觉完全折射在关胜身上,适当剔除了对朝廷的忠,而着重强调江湖人之间的义……与三国演义中关羽对汉、对刘备那种涉及朝廷、君臣的忠义已经完全不同了……怎么能说水浒传里的关胜完全复刻三国演义的关羽,没有自己的人物形像刻画呢?


            IP属地:湖北6楼2023-11-22 10:39
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              有些观点总是诟病关胜对于朝廷的变节……还总以来自于关羽的“忠臣不事二主”来作对比说事,以此来定论关胜虽然外形言行类比于关羽,然而实际无内涵,就是个普通意义朝廷降将这样的木偶,如果细究,还有些不堪……
              我个人觉得这里也许有些误区~以背反朝廷来谴责关胜,是不是立场站在朝廷一边???如果站在梁山一边,至少在前七十回站在梁山一边,是不是立刻感到关胜的人格魅力,底层军官本来就是靠近边缘的江湖人发迹,他与生俱来的江湖气决定了选择梁山正好儿是他义字的投射~水浒传的创作环境,江湖人以关羽为义气的代表,那么关胜理所当然的回归江湖,以江湖义气为重,恰好并无悖论,这是不同时期的人文环境问题~也是固执刻板的把三国演义的关羽和水浒传里的关胜混为一谈导致的偏颇~


              IP属地:湖北8楼2023-11-22 10:42
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                关胜的结局~也是例来为人诟病的一个方面,表面来看,草率莫名,还有些滑稽感……
                我个人观点有异~昨天和吧主讨论到这个点,吧主曾经提到关胜的形像,是朝廷降将群体中少有的人间清醒~我个人十分赞同,对于江湖义气的清醒,对于朝廷昏聩的清醒……无一不投射在原著中关胜点点滴滴性格塑造里,人间清醒~世人皆醉我独醒世人皆醒我独醉~如关胜这样的人间清醒,当一切尘埃落定,由于各种原因他重新回到那个注定桎锢他命运一片混沌的漩涡里,固然,在已经认义过的大哥的主导下,经过忍辱负重般的招安~莫名的浴血奋战,曾经亲如同胞的兄弟凋零十之七八,作为幸存者得到些须封赏,似乎聊以慰籍,绕了一圈,回到原点,又确乎高于原点???如果不论及背后的代价的话,然则注定以义气为重的关胜又何能不论及背后关乎兄弟义气的沉重代价,而安然享受仅限于个人的荣光……也许朝廷到底没有亏待了关胜,但亏待的是关胜义气的承载体,以及与关胜一样的百人……亏待的是江湖人共同的江湖理想,以及这个天下所有的江湖人以及天下之民……那么说到关胜个人的结局,也就不难感受到这样的黑色幽默了……


                IP属地:湖北9楼2023-11-22 10:44
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                  罗里吧嗦这么许多……还是要再次感谢吧主过誉的鼓励~


                  IP属地:湖北10楼2023-11-22 10:45
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                    真诚祝愿真正怀抱江湖理想的梁山人可以在殊途同归漫漫星辰大海之间,于另一个平行世界里真正过上逍遥快活的任性兹意的日子~


                    IP属地:湖北11楼2023-11-22 10:46
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                      PS 这里是无耻的广告~其实……敝吧……也就是张清吧长期连载的水浒传改写性质的同人故事,正好儿说到收关胜的章节~有兴趣的友友可以拨冗围观一下~^皿^


                      IP属地:湖北12楼2023-11-22 10:48
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                        已加精


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2023-11-22 10:52
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                          其实我没啥感觉,108很多角色的塑造都蛮多余的。


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-11-22 11:35
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                            个人认为百回本关胜唯一的黑点


                            IP属地:湖北来自Android客户端15楼2023-11-22 15:49
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                              IP属地:四川来自Android客户端16楼2023-11-23 14:20
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