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【不吐不快】讨论白井智之的《象之首》,2楼开始讨论真相

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一楼防止泄底


IP属地:北京1楼2023-11-26 11:54回复
    2023年白井智之的新书,民翻版本。5分。
    带有科幻元素的强设定下,核心诡计基础是多个平行世界下如何应用“倒带”做恶。
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    注射迷幻药“西斯玛”有1/2的几率让成功者回溯到5个小时前的时空,失败者将昏迷1小时且无变化。所有分裂人可以在睡眠时候集合在一间地下密室(儿时禁闭室),互相交流,通过镜子观看其他分裂人的经历。各平行世界的外人存在“连锁现象”,任一外人死掉会导致所有平行世界的那个人一同死掉(死状相同)。主人公手握两支迷幻剂,迷幻剂对回溯后的本身无作用,不会复原。
    罪案:主人公精神病医生(变态杀人犯)象山晴太的身边人接连暴毙:次女彩夏(腹部爆炸)、妻子季季(吐出内脏)、长女舞冬(头部爆炸)、长女经纪人穆伊(身体劈开)。多个平行世界的分裂人在梦境集合追讨真凶。
    分裂人:
    1、幸运者——18点第一针A注射并成功回溯到13点、七个月后被人袭击后注射第二针B再次成功。
    2、逃亡者——18点注射A但失败、19点醒来后上吊自杀失败再次昏迷,凌晨2点醒来注射B再次失败。
    3、修复者——逃亡者时间线19点醒来后上吊自杀失败摔晕,凌晨2点醒来注射B并成功返回到21点。
    4、未死者——幸运者时间线7个月以后被人袭击后注射B但失败。
    多主角诡计:逃亡者时间线上吊失败摔晕,由于手表被摔坏,误以为自己凌晨2点醒来,其实是晚上20点。逃亡者在20点注射B结果回溯到15点,发现手中还有彼时幸运者还未注射的A,因此马上注射A回溯到11点。
    隐藏分裂人:
    5、“鼹鼠”——逃亡者时间线15点注射A从而回溯生成。
    结果:逃亡者与鼹鼠提前私下接触,理清事态并发现“连锁现象”,决定将计就计让鼹鼠藏身在地下密室,继而影响其他平行世界。


    IP属地:北京2楼2023-11-26 11:55
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      妻子案真相:真凶是鼹鼠。他通过长期窃听发觉妻子并不可靠,随时可能破坏看似美好的家庭生活。继而心生愤恨绑架妻子用鱼线勾出内脏除之后快。用锯子杀害经纪人是因为得知其偷偷勾引了次女。(这部分由于身份被提前隐藏所以无论他的时间线发生什么并没有告知其他分裂人与读者,所以我们只看到两个受害者的连锁反应。)


      IP属地:北京3楼2023-11-26 11:56
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        长女案真相:真凶是幸运者和未死者。他俩在还是同一个人的时候决定杀死长女,动机是长女依然与手握自己龌龊事实的男友春交往,如果被春揭露了事实自己家庭就会破裂。他首先煽动妇产科医生生田袭击自己(三月二十六日),带伤回家注射第二针诞生未死者,自己回溯到5小时前阻止被砍。未死者在重伤之际发送信息给春,引诱他到老宅不死馆,结果春不甚跌落悬崖摔死(四月四日)。幸运者时间线上长女此时正与春在高速路上驾车旅行,连锁反应导致春瞬间暴死,来不及反应的长女发生车祸甩落地面,被后续车辆碾碎头部。
        (这部分作者使用多次误导,在梦境中隐瞒长女与男友同行;利用文字内容将另一个时间线上骑行的长女误导为独自驾车的长女)
        =============
        这里我有存疑,未死者如何掌握发信息的准确时机,也完全无法控制春的死亡时间,继而如何确保幸运者时间线的长女与春恰好同行且发生事故??作者这里仅仅用赌徒心理一带而过未免不严谨。
        不知道其他吧友怎么看待这一点的呢??


        IP属地:北京4楼2023-11-26 11:57
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          次女案真相:手段颇为复杂,真凶是逃亡者。一切的源头是逃亡者在注射B后醒来,发觉自己回溯到15点,自己还手握一支西斯玛,精神异常的他跑去强奸了次女彩夏,并导致其怀孕。在逃亡了七个月后的某一天发现次女怀上了自己的孩子。(这里引入新设定——只有当前时间线的怀孕被承认,而其他时间线的次女身体并无变化)对家人满怀恶意的逃亡者想杀死家人却忌惮被其他分裂人问责,他拜托鼹鼠下手却被拒,只得自己动手。首先,逃亡者威胁妇产科医生生田给次女做产检,消除次女对婴儿身份的怀疑而不去堕胎安心待孕;然后指使生田偷偷给次女打早产针,欺骗次女胎儿早产致死,自己提前得到了胎儿。最后他自造定时炸弹炸死了早产的胎儿,而当时自己并不和次女在一起从而有不在场证明。由于鼹鼠时间线上的次女依然怀孕中,所以连带胎儿一起被爆炸身亡,同时发生连锁反应导致其他时间线的次女们都发生了未知的腹部爆炸。
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          这部分我继续有疑问?
          鼹鼠时间线上很快就得知逃亡者奸污了次女的丑行,为什么不揭发他依然与他合作??


          IP属地:北京5楼2023-11-26 11:58
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            结局:逃亡者偷渡出海,被时空穿越者里岛告知,几分钟后自己被鼹鼠带上船的炸药袭击,成为长期植物人。里岛给了逃亡者一支西斯玛后离开。逃亡者分析发现,自己即便注射,也只能回溯到5小时前的船上,无法逃离厄运。
            但是自己可以持续生存在起火之前的船上:时刻A起火之前的船上;时刻B回溯5小时前的船上里岛没有到;时刻C直到里岛出现拿到西斯玛。A→B→C→A。
            为了逃避自己生不如死的未来,就必须注射,但是每次注射都有二分之一的幸运者诞生,而幸存的概率会越来越小,直到无穷。根据整个事件带来的经验,象山晴太的大脑中将无穷次数划分出无穷多的区域去承载无穷多的分裂人……
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            扣合主题:象之首——把大象的大脑塞入人类的头颅中。
            不过,这里如果某个时刻的象山实在撑不下去了,提前自杀不久可以“解脱”了吗?他又不是没有自杀的勇气和念头的人。大家怎么看待这个结局呢?


            IP属地:北京6楼2023-11-26 11:59
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              超强设定下的科幻推理小说,依然是白井的文字风格,主角依然反社会反人性,不过角色工具性的毛病我认为还有,5星推荐,值得一读。


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2023-11-26 12:19
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                彩夏的诡计很棒,舞冬太吃运气和巧合了,要扣点分


                IP属地:中国台湾来自Android客户端8楼2023-11-26 13:04
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                  虽然大家都在吹,我还是想说我不喜欢这本书 1.妻子在医院风格酒店呕吐 妻女吃药 妻子紧身衣 等等从开头就在刻意强调且过于细节的描写仿佛在告诉你这个是伏笔 但却只服务于baka推理 我觉得很无趣 2.杀长女的动机也很怪,修复者是女儿通过学生卡怀疑的,这一点在幸运者那里不适用,因为自己从来没提及这个事,就算有风险也只要杀男友就行。3.里岛第一次推理提到自己认为是鼹鼠杀了次女,然后事实上里岛推理正确之中并没有提到是什么原因导致他推理错误,整个推理过程也很流畅没有任何可以有歧义的地方。我能想到这个所谓的推理错误只是为了给文中清除幸运者这一事件找的一个蹩脚的借口。4.在这个视频随便PS的时代经纪人居然真的只看了一段监控就相信男主有超能力还会帮自己干掉老板,前者显得经纪人很蠢,后者显得经纪人一点都不精明没有留后手,与之前描写的聪明坏比人设明显不符。


                  IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-11-26 13:56
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                    鼹鼠也强奸了次女,如果逃亡者是晚上12点注射的,鼹鼠时间线上也强奸过了,不能揭发吧,(鼹鼠线上的次女也怀孕了),最后鼹鼠烧船杀逃亡者应该是想通了逃亡者杀次女的方法,鼹鼠是给孩子复仇?


                    IP属地:江西来自Android客户端12楼2023-11-26 14:23
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                      注射药物分裂后如果不睡觉是不是就和正常一样,听不到别的人格的声音?如果是的话,不管分裂成多少个,只要不睡觉就没事?只会重复那5小时。


                      IP属地:江西来自Android客户端13楼2023-11-26 14:28
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                        还有一个点我也暂时没想通:
                        鼹鼠是怎么做到每次都和其他分裂人错开空间的呢?
                        他每次在梦中醒来都在另一个小黑屋里?这是怎么做到的


                        IP属地:北京14楼2023-11-26 15:06
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                          其实我倒是觉得这部不太出彩。
                          这种连锁死亡的设定很常见,导致看的时候既视感很重
                          而且因为硬凑逻辑链导致人物个个看着都工具人,再加上白井独有的恶趣味真的看着很让人反胃
                          其实我觉得整本书乐子最大的地方是,长女男朋友拜访家庭,可以说是全书最乐的地方


                          IP属地:广东来自Android客户端15楼2023-11-26 18:15
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                            不从推理本身,只看情节,是非常前后矛盾的,象山为了维护家庭,杀掉多少人,然后服用西斯玛以后不仅杀掉所有家人,还把女儿操了。他维护家庭反倒最后杀光了,是相当搞笑的。
                            幸运者杀是未雨绸缪。鼹鼠杀是气愤被搞了。逃亡者杀是因为什么呢?因为被家人抛弃所以家人从他要维护的重要的人变成了,完全无所谓的人,他能够无所谓的杀掉任何人,只要他想就像之前杀掉那个监视者一样。
                            我不能明白鼹鼠如何保证弄残逃亡者,而逃亡者不会自杀,不会淹死,不会被烧死?他是如何预先知道逃亡者会活下来的呢?鼹鼠提前准备了逃生艇,代表他不想死,但是他根本没有办法保证逃亡者会不会死掉,逃亡者要是不小心死了,他不就也死掉了吗?那何苦要准备救生艇?
                            我想说根本不存在最后那个循环,只要他自杀,鼹鼠不是也得死吗?除非他是一个自己非常自私可怜的人不敢一命换一命,那么为什么鼹鼠就敢冒着自己也死的风险去干逃亡者呢?
                            还有,能够无限回溯时间的那个人,为什么他拿的药水也具有无限性?药水又不是他的一部分。就像药水和装药水的东西具有不同性质一样,这个人拿来的东西和他本人必然具有不同的性质,逃亡者不可能无限制的服用西斯玛。
                            为了推理而写出来的杀人,可以非常明显的感觉到人物之扁平。除了对外人是个变态,象山居然对家人也是变态,他的形象完全只是一个变态的自私自利者。而变态杀人根本不需要所谓的理由,动机,想杀就杀吗?就像他想操女儿不就干了?
                            也根本不需要推理,找出所谓凶手是谁,因为他本来就想要杀掉家人,所有分裂从物质来说都是同一个人。是他自己想要杀掉家人。幸运者没被搞,他非要想到其它世界线里面的情况,那他为什么意识不到其它世界线的自己也是同一个人?其它的他杀了人不就等同于他自己杀了人吗?


                            IP属地:湖北来自Android客户端16楼2023-12-02 09:32
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                              对于象首,我只能说,
                              好归好,精彩也有
                              但别一来就什么神。


                              IP属地:北京来自Android客户端17楼2023-12-06 17:48
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