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文化遗产的依赖是关洛地区的发展的文化毒瘤,互相争抢更加没有出息

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文王生于渭,而天下归心于洛,古代关洛地区之所以光彩夺目,是因为此地先贤开创了当时文化的高峰。从西周开始,哲学方面有照耀古今的周易和道德经;美学方面有诗有乐;经济与伦理方面,精美青铜器和完善的礼仪制度一扫先商时代的古朴气息,代表着后续三千年不中断的文明发展方向。至于秦汉魏晋隋唐则风采多样不胜枚举,暂且不论。
由于地缘关系的原因,纵观历史,关中的兴盛从未摆脱过对于洛阳地区枢纽作用的依靠,而洛阳的兴盛也离不开关陇地区的稳定。所谓一荣俱荣,一损俱损,关洛本就是你中有我我中有你的璀璨双星。宋元以后双星陨落,古都蒙尘,明清至今后人更加没有出息,兄弟俩争起遗产来了。
科技革命信息革命在全世界开展的如火如荼,两兄弟视而不见,文王周公如果复生,非得拿大耳瓜子抽这帮后生。
真牛逼,为什么不建世界级的大学,真牛逼,为什么不吸引世界级的人才,发展世界级的科技产业。洛阳虽小,但环境十分优美,非常适合科技工作者修养身心,不妨做一个大胆的假设,我们在洛阳立一个100年的目标,百年之内,洛阳除现有经济发展外,只干一件事情,建成一个世界算法中心,把全世界最厉害的计算机科学家都特么笼络过来,把计算机技术领真正的核心技术:算法,搞到自己手中,在全世界劳动人民面前刷一波当代洛阳的存在感,那特么才不愧为文王之后。大家以为这事儿的难度怎么样,是天方夜谭难度,还是有志者事竟成的难度呢。以我观之,把洛阳这个地方让给日本人,给他们一百年,感觉他们都能够办到。而我们呢,还在特么争遗产,何其没出息也,没出息之至啊。
同样的道理当然关中也一样,甚至问题更加严重。八百里秦川养懒汉,那是宋元以来社会发展阶段局限了陕西楞娃的能动性啊,现在还有什么借口养懒汉啊,真不怕秦穆公从土底下突然钻出来抽大耳瓜子吗?科技革命信息革命,这是千年未曾有的大机遇,大风潮啊,老秦人就特么剩下坐井观天夜郎自大了,羞先人啊。
这个帖子敢发在古都吧而不是中华古都吧,实在是觉得洛阳亲友可能还没顽固到西边的程度,关中地区已经没出息到有周以来的极点了。
话糙,不知理是否糙,请批评指正!


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2023-12-22 15:47回复
    河图洛书在洛阳。周易哲学出自河南。周公制礼作乐在洛阳。孔子问礼也发生在洛阳。老子出函谷关留道德经在洛阳。东汉佛教首传于洛阳白马寺,在此得到发展形成中国佛教。魏晋哲学诞生于洛阳。宋明理学仍诞生于洛阳。俗话说的好,亲兄弟也得明算账。这个就别绑定在一块了,因为这些皆在洛阳发生,别和稀泥模糊概念。两地之争由来已久。在东汉建都洛阳就有西边耆老有陋洛邑。班固为此还作出千古名文两都赋为洛阳正名。大多数陕西人讨论历史有关陇集团关中本位的思想不愿承认隋杨广唐武则天迁都洛阳的事实。更有甚者质疑夏都二里头。有的还甚至编出顺口溜讽刺洛阳建都王朝。对洛阳历史的爱好者会不争吗?俨然已经骑到脖子上来了。竞争既然无法避免,但我推崇君子之争。谢谢,愿共勉。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2023-12-23 02:06
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      二楼兄台列举诸项,试图说明洛阳对文化的贡献胜过关中,是误解了本帖的意思。其实我觉得凡是了解历史,并且能超越本土情怀,都不得不承认,关中也好,洛阳也罢,其在中华文明史上难以撼动的地位。洛阳地区具有辐射中原的地缘条件,历史文化兼容并蓄,非宏博远非其他地区所及。而关中对中国历史的影响往往具有革命性,西周的道德革命大幅度的推进了中华文明的历史进程,从文王开始人的德行被拔高到超越权威的地位,这是中华文明史上的光辉灿烂的一页。秦的统一具有褒贬双重的意义,法治和中央集权使中华文明的行政能力大幅度的提升,但是统治者从价值本位上脱离群众使得秦代黯然失色,纵使这样,东周乃至秦末,关中地区在风云变幻的时代,其对历史的影响仍然可以说卓然超群。西汉经过休养生息,武力充沛,开疆拓土,威震东亚,使得华夏文明对外影响力取得空前的进步,当然我们不能把这些功劳全都归于长安,这于其他光大地区的努力是不公平的。这些无不说明,关中地区对历史文化的贡献,其宏博虽不及洛阳,但是在重大历史转折时期,关中往往扮演者推动者的角色,其文化爆发力亦是其他地区所不能及的。综上可见,关中和洛阳根本不可能在历史文化影响力方面分出胜负,再争下去也是徒劳。窃以为,解决办法在于如何面对现在和将来,而不是一味缅怀过去,总是把老祖宗的功绩挂在嘴上绝非君子所为。这个帖子,本意是希望关中和洛阳能够放下分期携手共进,在这个科技和信息革命的时代能有所作为,不要被沿海发达地区越拉越远。


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2023-12-23 11:07
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        我相信理性的人还是多的,少数个别极端分子终究是上不了台面的。但是民间的力量是有限的咱们能做的就是客观的看待历史。两地之争其实不是文化之争,我觉得是利益之争。以前两地文化之争往往是学者之争。现在再加上当今互联网什么人都能参与进来。但是咱们遇到观点不一样时辩论就要就事论事遇到上升地域的喷子没必要感化他,叫不醒装睡的人。虽如此但希望有一日,能促进合作共赢。


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2023-12-23 17:09
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          别人做法我也管不了,我只能说出我自己的想法,我觉得两个城市各有特色,历史事件和遗产也不一样,根据历史资料和考古资料来挖掘和传承历史文化,有凭有据的,别人爱咋就咋地,洛阳发展好自己就行了,其他的也没有能力管。我只能说你的想法很理想化,而且也有非要洛阳和西安一决高低的意思,这个我很不赞成。我觉得百花齐放才是春,一枝独秀永远无法进步。所以,你们如何看待洛阳的历史文化,洛阳不会在乎。你说你们全世界第一,洛阳也不会在乎。


          IP属地:河南来自Android客户端6楼2023-12-23 22:48
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            我觉得,你的初衷是好的,洛阳发展传承文化不是要和谁比高低的,洛阳几千年就是这么过来的,做好自己,其他的一切自有安排,该是什么就是什么。你的文化思想具有关中特色,和这边还是不一样的,洛阳早就把阴阳八卦研究得很透彻,儒释道在洛阳也有彰显,我觉得洛阳的文化从来就不是去强行争第一的,而是顺应万物自然规律,你第一,我第一什么的,那是你们那边的文化。


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2023-12-23 22:57
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              前后矛盾了吧,你和别人评论时候还说洛阳要想让关中甘拜下风……什么什么的,洛阳不需要关中甘拜下风。这会儿又说没有第一第二的,不要比高低。


              IP属地:河南来自Android客户端8楼2023-12-23 23:27
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                你说的很多我都不赞同,比如你说玄奘在长安成就最大,那是错误的。我觉得他成就最大是在取经路上,其次是洛阳,因为他从小受洛阳文化影响,然后才立志取经。取经时候朝廷不允许,他还是私自出境的。取经归来也被唐太宗和高宗两位皇帝强行带到长安,因为玄奘声望太高,皇帝觉得他功高震主,坚决不让他去少林寺自己的地盘翻译经文。而且还想让玄奘指挥朝廷军队到西域打仗,玄奘拒绝。你觉得长安那边的文化和玄奘在洛阳的文化一样吗?


                IP属地:河南来自Android客户端9楼2023-12-23 23:27
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                  所以,犹如兰花和荷花,牡丹花等等,每种花都有特色,为啥要比呢?


                  IP属地:河南来自Android客户端10楼2023-12-23 23:29
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                    我对你说的“洛阳要想让关中甘拜下风……”这句话有意见,因为洛阳没有心思让谁甘拜下风,洛阳做事从不强求。你别提喷子,他们代表不了洛阳的历史文化。


                    IP属地:河南来自Android客户端11楼2023-12-23 23:32
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                      先把你们的正野混编十三朝梳理一下吧


                      IP属地:河南来自iPhone客户端13楼2023-12-24 00:38
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                        西安最早只能提周文王了,你不知道周文王以前还有夏商?周易也是根据起源于洛阳的河图洛书和伏羲创立的先天八卦而来。
                        中国历史上三次文化高峰期都源自洛阳。陕西除了周文王在河南朝歌创立的周易和周公在洛阳制礼作乐,可以说关中没有做出任何文化贡献。










                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-12-24 03:06
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                          这张二十四史正统朝代表你们先承认吧!


                          IP属地:江苏来自Android客户端15楼2023-12-24 03:11
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                            我只是觉得每个城市都有自己的文化特色和历史遗存,就好比豫剧和秦腔,都有自己的特色,对于老百姓来说,萝卜白菜各有所爱。洛阳的文化和西安的有很多不同,传承和发展才是最重要的。中国有特色的城市文化太多了,不止洛阳和西安,西安属于秦地,自然秦文化比较出名,洛阳属于河洛之地,河洛文化比较出名,江浙一带是江南文化,吴越文化。四川那边是巴蜀文化等等。


                            IP属地:河南来自Android客户端16楼2023-12-24 07:35
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                              你说的现代科技什么的,不是首都就算了,还是现实一些。首都和省会都搞不定,让洛阳去搞,太理想化了。还有洛阳不小,洛阳面积1.5万平方公里,西安面积1万平方公里,怎么会小呢?洛阳城区很多,不止老城区那一块。


                              IP属地:河南来自Android客户端17楼2023-12-24 07:40
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