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清军不可能对济宁兖州攻城

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回啊啊喔喔摸次得:你的贴子我不能回复,但你误导说我承认清军对济宁兖州攻城,完全错误。少量游骑接近城市进行骚扰是一会事,但试图攻城是另一回事。我的观点很明确,目前资料,清军不可能对济宁兖州攻城,最多可能是少量游骑骚扰。
清军此次入关,右翼军攻下的21座城市都有很详细的记录,动用的兵力也很清晰有规律:
破关的关城墙子岭和府城济南,动用了右翼全部兵力,满四旗蒙四旗全部参战。
右翼攻克唯一州城,赵州,是右翼的两个主力旗正黄旗和正红旗合攻的,动用了右翼的一半兵力。
剩下十八个县城,招降二,破城十六。
十六个破城的县城,分三种情况:
1、 同一路的满洲八旗和蒙古八旗等一起攻城。如灵寿县,就是满洲镶红旗(叶臣)和蒙古镶红旗(巴特玛)一起打下,动用一路的兵力(约相当于入关清军总兵力的八分之一),这种情况为主,十六个县城占了十四个,绝大多数
2、动用更多兵力,仅一例,出现在济南西北的禹城县,攻城的除了正红旗一路还有正黄旗。正红正黄是右翼的主力旗,禹城攻城大致应在十二月二十五日
3、动用更少兵力,也仅有一例。档案记载临清县(?)由蒙古正黄旗(阿岱)和管理的察哈尔部落单独打下。由于临清并未克城,考虑到右翼清军行进路线,应当是在对满文档案翻译时发生错误,这个临清县极大可能是清军破城的临城县。
由此可知,清军试图攻城时,县城通常用整个一路的兵力。州城用两个整旗,府城则是四旗全上。
济宁是州城,兖州是府城,如果清军真有攻城,动用的兵力应当是两个整旗或四个整旗,相当于入关总兵力的四分之一到一半。哪怕是县城,也要动用一个整旗。
怎么可能嘛!!!


IP属地:北京1楼2023-12-31 22:52回复


    IP属地:北京2楼2023-12-31 22:57
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      IP属地:北京3楼2023-12-31 23:00
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        如果认为少量游骑到城边一走也算攻城,那是某些人的标准,不是我的标准。
        所谓攻城,应当是确有破城目的,准备攻城器械,采取实质性的战术动作。
        从正常逻辑看,济宁兖州完全不可能


        IP属地:北京4楼2023-12-31 23:03
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          当然我不否认有少量清军游骑在此次入关到达济宁兖州附近,很正常,哪怕是侦察熟悉地形道路,为下次入关做准备,也是要派游骑四处行走的。当时明方普遍无军敢战,无需很大规模,一小队清军侦骑也可以深入明方很远。单这怎么算攻城啊!!!


          IP属地:北京5楼2023-12-31 23:10
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            这次入寇破了几个州来着?


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2024-01-01 10:20
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              这个史料来自何处


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-01-01 11:26
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                “由此可知,清军试图攻城时,县城通常用整个一路的兵力。州城用两个整旗,府城则是四旗全上。”
                这些孤证并不能推出这个普遍性结论。


                IP属地:浙江9楼2024-01-01 16:29
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