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刘邦和朱元璋谁的能力更强

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刘邦参加反秦起义推翻秦朝、在楚汉之战灭项羽成功建立西汉王朝
朱元璋推翻元朝过程消灭了陈友谅、张士诚等其他的起义军领袖成功建立大明王朝


IP属地:山西来自Android客户端1楼2024-02-01 23:41回复
    一支叫拉拉的猫、jwsxkq、一株红药梦好. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    用兵朱大于刘,为政刘大于朱。
    他俩为了王朝初期发展都选择了一些不利于长远发展的措举,老刘知道所以竭尽余生都在解决问题,老朱真觉得自己能搞好,结果是惠文景武接住了盘,解决了问题。文成仁宣走错了方向,没有消除祖宗的弊端,成为了大患。
    刘常被诟病不够光明磊落,但是行为堂堂正正,分民祭祀陈胜,高规格下葬项羽,对仇人雍齿也能容下。眼光长远敏锐,为人大气,不惧一死。
    老朱的故事非常传奇,用兵能力爆炸,从没吃过白登那样的大亏,但是格局狭小,还把忠臣一片一片噶,为了给自己背书,讲什么乐耕有元之世,还说刘福通是贼,吃相过于难看。
    如此对比之下,刘更比朱要强。不过现在是炒作时代,刘邦被贬低得离谱,老朱吹得更离谱,好在这个风气在逐渐改变。


    IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-02-02 00:43
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      IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-02-02 00:48
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        刘邦武6军10政7谋7
        猪八武5军8政5谋5


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-02-02 01:01
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          你拿虚空神和刘邦比?有必要这么侮辱刘邦?


          IP属地:四川6楼2024-02-02 01:03
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            朱元璋评价刘邦很多次,都是略过军事不谈,推崇其施政水平,对个别政策(杀功臣)则经历了一个质疑刘邦、理解刘邦、成为刘邦的过程:
            ①(1364年)当是时,江左兵势日盛,太祖(指朱元璋)以汉高自期,尝谓克仁曰:“秦政暴虐,汉高帝起布衣,以宽大驭群雄,遂为天下主。今群雄蜂起,皆不知修法度以明军政,此其所以无成也。”因感叹久之。
            ②(1365年)又尝问克仁:“汉高起徒步为万乘主,所操何道?”克仁对曰:“知人善任使。”太祖曰:“项羽南面称孤,仁义不施,而自矜功伐。高祖知其然,承以柔逊,济以宽仁,卒以胜之。今豪杰非一,我守江左,任贤抚民,以观天下之变。若徒与角力,则猝难定也。”
            ③(1366年)太祖曰:“论高祖豁达大度,世咸知之。然其记丘嫂之怨,而封其子为羹颉侯,内多猜忌,诛夷功臣,顾度量亦未弘远。”
            ④(1370年)朕效古帝王以制爵命,卿等明听朕言:昔汉高祖非有功不侯,所以重封爵也,而功臣不免于诛戮。侯君集有功于唐,犯法当诛,太宗欲宥之,而执法者不可,卒以见诛。非高祖、太宗忘功臣之劳也,由其恃功骄恣,自冒于法耳。
            ⑤(1374年)惟汉高祖皇帝除嬴平项,宽仁大度,威加海内,年开四百。【有君天下之德而安万世之功者也。】
            润之对刘邦的评价也集中于决策与施政层面:
            ①(1957年)刘邦比西楚霸王项羽强,他得天下一因决策对头,二因用人得当
            ②(1962年)刘邦是在封建时代被历史家称为"豁达大度,从谏如流"的英雄人物。刘邦同项羽打了好几年仗,结果刘邦胜了,项羽败了,不是偶然的。
            ③(1964年)自古以来,能干皇帝大多是老粗出身。【汉朝的刘邦是封建皇帝里边最厉害的一个。】
            润之对朱元璋的战略水平有很高的评价:
            (60年代初)所谓以弱当强,就是以少数兵力佯攻敌诸路大军。所谓以强当弱,就是集中绝对优势兵力,以五、六倍于敌一路之兵力,四面包围,聚而歼之。自古能军无出李世民之右者,其次则朱元璋耳。
            不过这里提到的只是战略眼光,军事水平是一个泛泛的说法,还涉及到很多其他侧面,润之还提过刘秀是“最会打仗的皇帝”,脱离具体问题斗兽棋的话就没完没了了。
            其实刘邦自己的军事水平也还行,不过两位评价者都不在乎这个,他们是以定立法度、安定百姓、驾驭英豪的标准来衡量的,故而认为刘邦的【综合水平】是第一档的最前列。这个综合水平是专门针对【“开国”】而言,不是指皇帝的文才武略这样的个人能力、甚至和军事指挥水平、处理政务水平也不一定成正比;
            有过开国经历的人,更明白乱世之中、从零开始凝聚天下人心是难度最大、优先级最高的事情,对刘邦的评价自然也极其高。如果把刘邦直接换到汉文帝、汉武帝的位置上,也许反而没有那么大的作为了;刘邦完成的,是从0到1的工作。


            IP属地:广东7楼2024-02-02 02:28
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              我感觉这两个人差不多


              IP属地:河北9楼2024-02-02 11:23
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                666


                IP属地:河北10楼2024-02-02 11:23
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                  难度差不多,刘邦相当于五百块赚到十个亿,朱元璋相当于五毛钱开始赚到十个亿


                  IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-02-02 13:03
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                    333


                    IP属地:河北14楼2024-02-02 22:18
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                      你这个满遗,别反串


                      IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-03-01 10:05
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                        你们富察延贺被抓了


                        IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-03-01 10:05
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                          朱元璋能力更强,朱元璋比刘邦起点低,比刘邦当皇帝早,比刘邦当皇帝时间长,比刘邦统治区域大,军事上朱元璋打过鄱阳湖之战,刘邦打过彭城之战,面对外敌朱元璋可以把蒙古赶到漠北,面对匈奴刘邦只能靠签订不平等条约求和


                          IP属地:北京17楼2024-03-01 10:22
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