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人魔战争的始末——戏里戏外的斗争史

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自从2021年11月DR发售以来,相关争议就从来没有停止过,然而每个人的时间都是碎片化的,可能这边打的火热,那边吃瓜群众还不知道发生了什么,你不能指望每一个人都看完所有贴子再来发表意见,但信息壁垒的存在又极大地增加了所有人的沟通成本,所以为了让各位对于发生了什么,什么人在说什么有一个基础的共同认知,我尝试以键政人的方式,以自己的视角来总结一下戏里外的人魔斗争简史,当然我个人有鲜明的立场,但秉承着中立的原则,我尽量只描述客观事实,对于不同的意识形态,不管认同与否,我尽量只做归纳总结不辩经,如果你还没玩过游戏,忽略此贴。


IP属地:安徽1楼2024-02-14 09:00回复
    首先一切争论乃至辱骂的源头,来自KE,DR两部作品不同叙事视角带来的巨大割裂,以及对demonsroots结局的争议,我以对不同元素的评价为指标,将所有的观点大致分类为:亲魔派,反魔派,共和派以及日子人,而这些评判的指标包括:对战争性质的看法,对波瑠卡的看法,对古伊奈的看法,对魔族的看法,对人类的看法,对结局的看法以及对因果的看法


    IP属地:安徽2楼2024-02-14 09:04
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      亲魔派:这次魔族发动的战争是解放战争,而非侵略战争,人类受制于自己推选出的帝国皇帝——咒福,天下苦奴隶制久矣,在这种统治下推倒帝国就是解放人类,因此人类不仅不是被侵略的受害者,反而是被解放的受益者,而魔族为了自己种族的存续发动战争也合情合理,人类非但没有憎恨魔族的理由,反而应该感谢魔族,死徒波瑠卡是两族共同的英雄和救世主,古伊奈是被预言书控制的小丑,也是导致结局不完美的罪魁祸首,魔族毫无疑问是解放者,而人类只是欺压自己人的封建余孽,游戏的结局是机械降神,是对整部作品的破坏,我不喜欢这个结局因为魔族/波瑠卡太可怜了,DR的剧情发生在前,所以是因,KE的剧情发生在后,所以是果。


      IP属地:安徽3楼2024-02-14 09:07
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        反魔派:魔族发动的战争是侵略战争,解放奴隶只是为了寻求ZZ盟友随手为之,魔族并不在意人类的死活,发起战争的根本原因还是为己求活,不能因此将其定义为解放战争,波瑠卡虽然推翻了奴隶制,但其首先攻打的就是没有奴隶制的伯赫洛斯,其行为不具有正义性且客观上对于伯赫洛斯人造成了不可磨灭的灾难,因此将其视为战犯也不为过,古伊奈是当之无愧的救世主,其行为客观上不仅拯救了人类也同时拯救了魔族,魔族毫无疑问是侵略者,人类自身统治虽有病根但改变不了在这次战争中人类是被侵略方的事实。我不喜欢这个结局因为人类/古伊奈太可怜了,KE是前作,所以是因,DR是续作,所以是果。


        IP属地:安徽4楼2024-02-14 09:10
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          共和派:魔族发动的战争兼具侵略和解放的属性,因此不能将其单一归类为侵略或解放战争,应充分认识到其先进意义,也要承认其带来的客观灾难。波瑠卡是伯赫洛斯圣女,其行为或有可供指摘之处,但换位思考其决断是对应立场的最优解,古伊奈是救世主,其行为亦然。对于魔族应当分开看待,参加了对人战争的魔族毫无疑问是侵略者,但未参战魔族,波瑠卡本人及几个鸽派残榟不应当受参战魔族罪行牵连,人类也应当分开看待,对鸽派魔族下手的帝国军和封建贵族应当为其罪行付出代价,但伯赫洛斯反抗军则是正当防卫。对这个结局我很满意/尚可接受,因为所有罪人都得到了清偿,而无辜者都得以平反,至于因果不必强分,两作衔接顺畅,剧情连贯,按时间线推进即可。


          IP属地:安徽5楼2024-02-14 09:12
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            日子人:这样啊


            IP属地:安徽6楼2024-02-14 09:13
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              派别关系——:
              亲魔派和反魔派互相对立,彼此敌视且绝无和谈空间,此两者之间没有辩论,所有论据和逻辑都只是他们用来射向对方的子弹,他们的目标是在思想上消灭对方而非寻找共同利益。
              共和派举中抱庸,不左不右,通常是促进理解的桥梁和基石,但对于亲魔反魔两派极端的出格言论予以打压,你左我右,你右我左,在冲突激化对双方均感到失望时可能采取中立,并发出类似“你们都是魔怔人”的感慨。
              日子人就是日子人。


              IP属地:安徽7楼2024-02-14 09:15
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                各派别人员多寡:按照常识,一个集体中最多的应该是“沉默的大多数”,也就是日子人,其余根据个人观测,亲魔派最多,共和派次之,反魔派最少。


                IP属地:安徽8楼2024-02-14 09:16
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                  争论的主要内容:
                  1. 战争性质问题(以及一切衍生出来的键政)
                  2. 角色喜恶问题(古厨除了我没人骂洋葱,但葱厨几乎人均骂古,所以主要是古,其余角色基本难以形成大规模争议)
                  3. 结局好坏问题(反魔派数量极少,也几乎不发帖发泄情绪,所以主要是共和派与亲魔派辩经)


                  IP属地:安徽9楼2024-02-14 09:18
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                    接下来,我将梳理自DR发售以来我观测到的斗争路径,当然其他平台也有相关讨论,但这里只管本吧,这一部分的内容因是个人总结,将不可避免的具有主观性,如果认为我的观察路径与事实不符,可自行往上翻贴40页进行查证
                    DR发售日期为2021年11月,之前的帖子不涉及大范围的争议内容因此不纳入讨论,考虑到汉化放出时间,梳理内容大致始于2022年3月,这也恰好是我入吧的时间节点


                    IP属地:安徽10楼2024-02-14 09:43
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                      可以观察到的是,在第一批通关DR的玩家里,几乎都是亲魔派,他们率先开始了第一波攻势,讨伐对象有作者,预言书,以及古伊奈


                      IP属地:安徽11楼2024-02-14 09:56
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                        这一时期属于初期的分化阶段,一些KE老玩家成为了反魔派,大部分新玩家和一些老玩家成为了亲魔派,二元对立由此形成


                        IP属地:安徽12楼2024-02-14 10:01
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                          根据我的记忆,在这随后不久爆发了第一次亲魔派和反魔派的正面冲突,史称第一次人魔大战,这里的帖子和第一责任人已不可考,遗落在历史的尘埃中,没有留下截图,介于直接爆发冲突的亲魔派在后来选择了删帖销号,姑且认为反魔派取得了一战胜利


                          IP属地:安徽13楼2024-02-14 10:07
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                            而随后,共和派为协调日益加剧的矛盾开始了自己的演讲,为缓和冲突做出了杰出贡献


                            IP属地:安徽14楼2024-02-14 10:40
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                              这时DR即将上线steam,吧里也迎来了前任吧主,具体时间不详,但根据图中推测应该在4月底到5月初


                              IP属地:安徽15楼2024-02-14 10:46
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