决斗石灵之地吧 关注:258贴子:610

为什么会刷不到牌?

只看楼主收藏回复

分享一些观点


IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2024-02-27 11:22回复
    今天逛Taptap,看到一些吐槽刷牌问题的帖子,多是没有什么具体说法,总的发泄了些情绪。
    (其一配图)


    IP属地:山东来自iPhone客户端2楼2024-02-27 11:23
    回复
      原图出自:


      IP属地:山东来自iPhone客户端3楼2024-02-27 11:23
      收起回复
        就排位环境谈谈我对这个问题的看法。有很多新手玩家在这里跌了跟头,便往往选择喷他游戏一通或者干脆退坑。希望我的一些看法能够促进大家讨论,同时也对新人玩家发生一些帮助。


        IP属地:山东来自iPhone客户端4楼2024-02-27 11:25
        回复
          其一.
          要刷什么牌?
          ——
          谈论刷不到牌的问题,首先务必要考量玩家是抱着什么目的在刷什么牌的。
          新人玩家常有的一个问题就在于这里。那就是搞科技至上主义,与此同时的,对待种种石灵随从的看法也带着这种色彩。认为:随从是星级愈高愈强。
          但如果只是单纯的这样试想,那么就犯了孤立主义的错误。任何一个随从都无法脱离其与其他同系或他系别随从的联系。这种联系可以体现在即时的属性加成上、也可以体现在低本阶段的阵容过渡上。
          这种至上主义的极端走向就是不顾实际情况的点本拉本,将期望尽数寄托在三连上。
          那么现在我们来谈谈高星的核心怪。我认为要分三类:单体/集体成长类,核心/泛用功能类,过渡/特定类。
          第一类的代表随从可见沼泽(金币蛙/树懒)、草原(节奏大师)、极地(帝企鹅)等。
          而考量到这种随从的实际情况,如果我们单抓其一,而匮乏了其他小核甚至是杂毛怪,在一个方面,这种打法过渡依赖你在该本高本毫无保障的刷牌,并且要求更加苛刻:核心之所以称之为核心不是因为它自身属性很大,而是因为它同本体系种族各怪在联系运动中造成的后续收益上限(或下限)很高。因此,即便你抓到了如树懒这样的核心石灵,你依旧需要有考量的搭配阵容已达到最佳效果,而在狂乱升本的前提下,你匮乏其他同种族的石灵随从作为阵容基础。那么实际上,即便你抓到了核心牌,你还是要做和低本同样的事:抓垫子。
          故在这种情况下,新人玩家会感觉怎么抓牌都对实力没有显著提升。所以会谈:抓不到牌,辣鸡游戏。


          IP属地:山东来自iPhone客户端5楼2024-02-27 11:35
          回复
            其二.
            为何要刷牌?
            ———
            紧接上文,我们再来谈一谈各个阶段、各个流派的刷牌走向。
            我们刚刚谈到,低本抓取垫子随从是夯实基础的重要手段。
            这是在于,随从成长需要时间,八个人无时无刻不在想办法如何让自己的石灵变的更强。一个厉害的决斗玩家,应该有先见之明。这就是说,应该在低本的随从择选中看到具体棋子对未来阵容系列走向和实力体系的影响。应能综此本之池漾,揽合战之大局。
            重要的一点就是在于,我们对过渡阶段的定义应该是随战局内具体情况的变化而变化的。尤其是对不同流派、不同英雄而言。
            对于伊芙琳(密林加攻)来说,她的过渡之临界处就在于密林生子怪的数量问题。对于鳄夫来说,则要在于当下沼泽体系和后期核心能否在拉本中得到有效衔接而避免失血。
            但无论如何,英雄技能与具体牌池之间,牌池随从往往是主要矛盾。
            因此,对于新人而言,最重要的一点是在于:要看牌抓牌,不要想牌抓牌。
            这款游戏的随从池是宽泛的,我们不必将对局思路局限在单一流派中,尤其是在前期对绝多数英雄而言的过渡阶段里,各个流派种族随从混搭是常见的事。问题是在于,你需要斟酌词条(如圣盾、亡语)和种族(如虫族、沼泽)之间哪个更重要,要怎么结合,才能既保证当下实力,又不至于让升本之路过于臃肿。
            这就是前期刷牌的目的。尤其考虑到前期经济紧张,如果一刷不出有效石灵,那么更是不如升本。但石灵是否有效,则需要看新人玩家们在游戏进程的熟悉中,对自己英雄技能和当下所玩体系的具体理解了。


            IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2024-02-27 11:50
            回复
              第三,
              怎么刷牌好?
              ———
              以上两段已经阐述了整个对局节奏的泛用的运营思路。
              我们再来谈些具体的。
              本游戏各流派百花齐放,有以大取胜,有以多喷少,有大盾巨炮。但每个流派前期总有几个大家都愿意去抓的随从,我们便来剖析一下这几位将帅,并谈谈它们对整个对局的系列影响。


              IP属地:山东来自iPhone客户端7楼2024-02-27 11:53
              回复
                ♠一本·3/4♠
                (点数较低的卡牌并不一定意味着它“弱”,而只是在泛用性上有所不足,即不少流派或英雄看到会果断跳过的,但对某一二流派用处可能较大)
                (与此同时,尤其对于低本随从来说,就也要考量他们在后续本位功能上的抓取优先级)
                ✃鼓手彭彭●利爪豹
                这两位的共同点是在于,它要求相同派系的石灵协调搭配,才能获得一定属性成长。
                考虑我们处在一本、二本阶段,仅有少数英雄支持以特定种族为目的的随从搭配和刷新手段。同时,这二位本身的属性成长相当程度上又不足以支持其在前期阶段稳血(尤其是彭彭,爪豹如牌运较好属性成长相对可观,但像我刚刚谈过的,对多数英雄来说,这是把赌注推给了发牌员)
                故,抓取这二位随从,前期作用甚微,而中后期亦难见位置。
                ———
                续,结合流派的具体分析
                ♠3鼓手彭彭3♠
                草原流派在低本位增加战力形成过渡基础的手段直接粗暴。那就是依靠河马与各类登场战吼随从进行小幅度但足以维系前期稳血的属性提升。或者碰三抓到斑马。
                这体现出一个问题,那就是有关河马和登场怪的抓取依旧没有解决看发牌员脸色的情况。即便我们抓到河马,牌池里虽有大量登场怪,但除去给河马+1-+1之外能发挥作用的能有几个呢?因此,草原除去三本斑马的前三本随从,它的抓取优先级都是很低的。
                这是因为:
                在前期,
                效果(战力)要永远优于单一种族。
                故谈及鼓手彭彭。就更不要提,彭彭即便牌运好所得属性也过于可怜。它提供的加攻幅度低且是单体,远被熔岩密林完爆。
                .
                ♠4利爪豹4♠
                密林体系在前期主打的是以多胜少。同时亦存在猴小圣对它的大幅补强,能造成数量和质量上的双重超越。
                而利爪豹在这里的定位与猴圣体系存在冲突。在前期捉襟见肘的经济情况下,这种问题就更加明显。因为猴小圣吃的是高下限,而利爪豹不仅下限低上限还不高。如果你要将它作为核心,那势必会支出经济获得更少的中后期效用较高的生子怪,如果你将它作为半核,那么上不上下不下,养又可能养不起来,实际上只是一个墙能避免猴圣暴毙,不如抓点其他的功能怪。
                同时也要提到,猴小圣的出场就基本上意味着你可以加快升本节奏找三本猩猩等怪了。这就是猴小圣高下限的好处,它的过渡的功能性是很强的。同时利爪豹呢?一直养,也只是拖慢拉本节奏罢了。毕竟我们不需要一二本的怪出身材上限,它再大能大到哪里去呢?


                IP属地:山东来自iPhone客户端8楼2024-02-27 12:15
                收起回复
                  哥们昨天有点感冒,晚上也没睡好。今天起来写这个帖子。不要求点赞啥的,只希望大家有话就说,不要遮遮掩掩。


                  IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2024-02-27 12:29
                  回复
                    利爪豹基本是奔着烂分去了
                    密林亡语体系对特殊牌要求较高
                    D不到很容易GG
                    众体系大多核心在五本,甚至六本
                    个人认为一本拿战力、经济
                    二本伪核心随缘
                    三本之后才开始考虑阵容问题


                    IP属地:上海10楼2024-02-27 16:06
                    回复
                      各体系核心牌,各种族核心牌,通用白搭核心牌求攻略


                      IP属地:天津来自Android客户端11楼2024-02-28 14:01
                      收起回复
                        ♠一本·5/6♠
                        钳虫先锋●冰狐恶棍
                        ———
                        ♠5 钳虫先锋 5♠
                        钳虫先锋作为一张低本卡,由于其可怜的身板和全点功能性的词条,在前期几乎是没有抓位的。
                        首先需要考量到虫穴体系在前期多半是以混搭的面貌出现的,因为它们本身成长量实在不够可观,如21亡语即攻,通常与熔岩这种复生体系混搭实现以多打少的效果。
                        而钳虫先锋3-2的身材即便是在大前期也显不出什么实力。它的即攻功能性在前期也远不如各类能够自力自强的石灵随从。如小鹿生怪不仅本身便有所对抗能力,更能作为半核打出更佳的搭配效果。或如侦察蝇等怪在根本的经济上能够以另一种方式于后期发挥更大作用。
                        钳虫先锋只有一个词条:开战时立即攻击。而这种出手顺序的改变想要达成好的效果基本上也是要立足于硬实力身板的基础上的。而放在经济吃紧的前期,一方面有大量既可以兼顾实力已能构成此后阵容基础的石灵存在,一方面也有主打经济提倡牺牲当下血量而快速拉本变阵的石灵存在。而钳虫先锋本身作为一种辅助构件,在当下前期的地位是极其低下的。当下的前期对局节奏主要的是谋求数量取胜,即攻属性要求集体核心或单体核心的配合,如果谈前者,这种东西能在低本出现需要求非常精妙的设计。如果谈后者,局限性这么大的单体成长不要也罢。
                        将目光放到后期,钳虫先锋能发挥的作用也是相当可怜的。它同熔岩亡语喷、虫穴体系结合能够确保在具体对局中拿到先手“优势”。同时如果福袋出怪合适同其相融也能实现一些可观效果。但这一切的前提条件是你的大阵容已经成型,而钳虫先锋本身对核心阵容的成型起不到什么帮助作用。同时需要考虑到,上怪加融合需要两个位子,意味着你在相对后期的时间抓取它对许多阵容都是得不偿失的。而如果考虑前期———真的有人会在前期抓这个东西还设计个融合吗?福袋同其他石灵相融不仅能在当阶段直接产生战力提升,上限上更是可能比先锋高了不少。
                        故我认为,钳虫先锋不配这个池位。同鼓手彭彭一样,它稀释了前中乃至后期的牌池,拉大了资源类与非资源类英雄的方差距离。它应该在随后的版本更新中得到修改或删除。
                        ———
                        ♠6 冰狐恶棍 6♠
                        这张卡比起具体的战局表现,我更倾向于把它作为设计上的一种前瞻表示来进行看待。你问我为什么?因为它在战局里的表现就是一坨史。
                        前期我就不必谈了,它连钳虫都比不上。
                        中后期呢?
                        我们看看那些吃登场的阵容,大头就是草原,还有极地企鹅流。
                        那么好,登场流缺的经济,它没有提供。
                        登场流要的体系随从,它没有提供。
                        登场流要的身材保底,它没有提供。
                        登场流要的频率...
                        那倒是大大的有了。比如说:我花三块钱买个这东西,假设有铜须奶牛登场出两个怪,然后一个幸运币一个嘲讽道具。
                        这有什么用呢?
                        我们来捋一捋登场体系。
                        按现在的对局节奏和英雄构成来看,登场这一词条即便是在前中期也往往要服从于种族构成。它在很大程度上为既定体系所需要的既定登场效果所要求着,而非只限于登场词条本身。抓住这一点,就能看到冰狐简直是三不沾。
                        第一它自己不生怪,而是给你刷一个出来,哪有那么多经济给你这么玩呢?你看看人家2本卖怪象。
                        第二它是极地种族,而登场对于极地来说要相对泛用的生效得到帝企鹅甚至是要双帝企鹅时期。极地前中期主要还是靠大盾巨炮阵容过渡,并且战力也没多强,而帝企鹅这个阵容对多数英雄来说更是拉胯的。你得拉五碰六才可能出第一个帝企鹅,即便出了,你有那个经济实力场上还站着铜须和一揽子质量盾怪吗?那种丝滑的过渡是极地体系的一大问题,毕竟极地本身压根没有体系内的资源怪。而且圣盾体系在中期也就那么回事,组件抓全了也很难说有多强。且企鹅体系是一定需要铜须支撑的,又要老虎、又要上盾、又要+2+1、又要31老钴。你要这么多东西..更不要提极地前期本身多半也是其他阵容转来的,而在匮乏极地虎的情况下先手抓到其他极地盾组件为战力也带不来太大提升,几乎是被熔岩复生或密林小喷乱杀的。在这种情况下血线较为紧张,你要是不顾有无铜须快拉上本或运气好马上有了铜须再拉,帝企鹅就一定能给你提供马上足以夯实战力的成长吗?它是个六本怪,你看看人家沼泽草原怎么刷的,而帝企鹅本质上不是核心,它实质上是对四五本极地盾阵容的一种补强。因此谈到这里,不仅冰狐对这种补强作用甚微(铜须登场的要领是刷经济,如金铜须配合法鼠鼠等),它对前期中期的极地阵容更是毫无助力。那还有什么好谈的呢?
                        第三它的泛用性也差。只凭它自己不产怪、不产经济、在战局内没有对抗的即时效果这三点,就可以否定它的泛用性了。
                        因此,冰狐恶棍也是毫无作用的。当前的极地体系更是啥也不是。它和目前主打多打少的对局节奏脱节,密林和熔岩的大量喷子与小怪可以轻松破盾,而极地基本上刚到中后期的上限却就又比不上沼泽草原的爽刷了。它卡在二者中间,玩起来也毫无趣味,就是那几个破盾在那抓。核心组件太少又不吃铜须或奶奶。和熔岩贝搭配更是弟中弟,这种阵容要求你前中期双贝壳和大量盾怪才


                        IP属地:山东来自iPhone客户端12楼2024-02-28 14:10
                        回复
                          能发挥作用,但是然后呢?
                          你在三四本墨迹这么久,他一个黑猫或爆桶你怎么办呢?还是绕回盾怪身板的问题了,而在这个时期,在你舍弃拉本节奏而选取贝壳的期间,草原沼泽通常已经具有和你相当的实力并且有更高的上限。极地现在能玩的原因不是因为极地那几个体系怪,而是斑马蜗牛等泛用性太强了。同时考虑到极地要求低本盾怪为核心组件,你起步打人也没有多疼..更不要提和熔岩贝撞车的问题了。
                          到这里也引申出极地体系的一个情况,它的定位在我看来应该和猴小圣这种石灵有较高的相似点,但现在的问题是前中期盾怪太弱,你的+2+1却又需要相当数量的盾怪才能保住底裤,同时盾怪的身板前期又难以群养。因此在这里对于过渡阶段的要求较猴小圣就高太高了,同时不若密林体系,盾怪通向的大都是成长量低的烂分阵容,玩起来也没有意思。
                          到这里稍微总结一下。
                          极地这个体系存在很大问题。太容易受到针对同时起步也很困难。较有用的登场怪也即双边成长雪兔子,它的获取途径太少且依旧是与五本铜须配合后才略显强度。解决不了前中期的问题。更不要谈前中期你要是抓不到这个那那几个盾怪简直就跟个小丑一样在那一站。
                          在我看来,极地的设计应该更趋向于一种过渡性的阵容,尤其是在圣盾这个效果上应该考量一下加强方案,极地多盾阵本身可以在更新中慢慢取缔,而把盾作为一种散件半核融入更多的其他阵容而不仅限于它本身或熔岩。补盾回盾的玩法上可以往一种多流派的、复杂精巧的设计上靠拢,同时最好结合光牙流的开发。现在光牙流也有很多缺陷。
                          我对冰狐恶棍就不评价了。别惦记你那帝企鹅了,哥们。


                          IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2024-02-28 14:24
                          收起回复
                            我目前对极地体系的这种评价,恐怕会引起一些争议。欢迎各种不同意见,我的看法并不全面,后面考量到一些极地体系牌的时候还会多加分析


                            IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2024-02-28 14:55
                            回复
                              ♠一本·7/8♠
                              豆豆●安保鼠鼠
                              ———
                              ♠7 安保鼠鼠 7♠
                              我认为这张卡在后期本身并无作用的观点应该没有人会大力反对。
                              在前期尤其是一本抓取时,可以较好的夯实一点基础身板创造升本方面的过渡空间。升二本时达到的3-5身材,在该阶段可以说是比较有力的,同时属性偏向屁股(血量),也能对当前版本小怪扎针的打法起到效果。
                              但随后这张卡无论是在二本抓取,还是在此后的过渡成阵中,都是要很快的舍弃的。我认为,它带来的游戏性也是不出彩的。


                              IP属地:山东来自iPhone客户端15楼2024-03-01 18:35
                              回复