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求助

各位士厨大佬们,有几个问题想请教

只看楼主收藏回复

由于发到fate吧感觉会起节奏,所以特地来这里问问,本人去年冬季把fsn推了第二遍,第一次初中玩的,把自己代入士郎了,玩完对士郎没啥感觉,反倒喜欢呆毛和红a,第二次推完彻底爱上了士郎,但关于本篇有问题想问一下。
1,都说hf线羽化成人,可我没怎么感受到,就算是把fate线和ubw的士郎放在hf线也不会杀樱,而是努力把樱和冬木市居民都救下来,樱梦就是最好的例子,士郎最后再次成为了正义的伙伴,自灭救下了樱和冬木。而春归在我看来士郎是为了樱才犹豫的,照样投影了圣剑要炸杯。按照蘑菇的说法人最应该重视自己,樱梦就不说了,春归他最重视的不是樱吗,不还是不符合蘑菇“人”的定义
2,感觉fate线结尾和le有点不符,当然我很喜欢le,正义的伙伴和王都得到了回报。但是fate线结尾士郎不是已经释然了吗,为什么还要一直追寻呆毛呢?叠个甲,并没有说呆毛不好,本人也对呆毛挺有好感,只是觉得有点怪。
3,看到fe有无铭登场,想问一下他性格接近红a还是本篇士。
来一张本篇士难得的cg


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-02-29 12:32回复
    感觉无铭介于红a士郎之间,没红a那么魔怔那么拧巴,至少他不后悔。单论性格的话更像红a
    hf最后士郎因为珍视的人,面对自我牺牲的做法,第一次产生了“这样真的好吗”的想法,我觉得已经是羽化成人了


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-02-29 14:58
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      第一个问题首先要弄懂机器的含义,机器是什么,单纯的划分善和恶,然后灭掉别人的恶成就自己的善;
      fate和ubw连起来比起讨论“正义”,更像是讨论怎么用理想面对确定的悲惨的命运;
      hf在命运之外多讨论了一层正义,天使是生来就向善的生物,人却是带着恶然后选择向善的生物;
      士郎说自己为善是因为他明白正义的彰显就要被打倒的绝对邪恶,有光就要有影,他和绮丽的区别仅仅是一个因为别人幸福而快乐一个因为别人痛苦而快乐罢了,这里一个思想在ubw也出现过就是“善恶等价”,两者没有本质区别,只是生来不同罢了(我个人认为,这也是蘑菇让士郎经历火灾变成空白人的原因,仿佛天生的为别人快乐而快乐和天生的为别人痛苦而痛苦的区别);
      ……我感觉还是直接贴聊天记录快点



      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-02-29 20:37
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        然后你说的,士郎是所有人一起救了,不是通过和前人一样把罪责推到别人身上彰显自己的正义(伪善),而是通过共同背负罪责实现了真正的正义
        同时也没有走到言峰绮礼另一个极端
        明明只是天生对立的两个同样的人,但是士郎已经通过自己问责自己获得了最伟大的人性(带着恶却向善),获得了必须赢的理由(士郎有理由,绮丽没有也是赢的原因之一),最后想活下去但是依旧选择牺牲劈圣杯,所以
        读者可以选择,让他重生的结局



        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2024-02-29 20:43
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          这里的重生,引申意义上讲,就是一种羽化成人,但是要是认为FSN就这么点内容就太小看它了
          让士郎获得重生的第三法,名字叫“灵魂的物质化”,想一想魔法和魔术的区别,魔术是人客观可以做到的,魔法是完完全全的奇迹,死而复生是人可以做到的吗?这分明是逆天而行,但是可以做到
          所谓灵魂的物质化,本身是“作者写出来,读者认可”的魔法



          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2024-02-29 20:47
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            这也是hf有关“羽化成人”我能想到最贴切的解读,那就是fate和ubw的故事,经历那么多be也好te也好的结局,是玩家在一次一次的轮回中做出的选择,如果最后被这个故事中传递的信念、关于善恶的理解所打动,然后愿意施展最后的魔法,士郎就不只是故事中按照剧本往下走的角色了,他真的活在了现实中


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2024-02-29 20:50
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              ………………想了半天后啥也说不出来
              算了 我就路过点个赞吧


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2024-02-29 23:08
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                从喜欢程度而言我个人在春归和樱梦之间摇摆不定,主要原因是春归全程是以凛的视角来叙述的,不知道是不是由于蘑菇想在游戏最后一个结局玩点视角上的花样,因为正常来说galgame结局视角是男主,其次女主。但我个人倒不太喜欢春归用凛视角这点,因为相比较而言我更期待士郎或者樱在春归结局中的心理活动。虽然凛视角方便引出时钟塔之类的内容但换成士郎或樱视角后改成转述也不是不行,反正跟fsn故事本身关系不大。
                一些人偏爱樱梦的一个原因也是由于视角——视角决定了角色的内心世界将被展现出来。只有樱之梦深入且细致描绘了圣杯战争过后樱的心境,而深入且细致的心理活动,这点是非本人视角无论如何都做不到的。
                在fsn的六个结局中,除春归,樱梦以外全是以士郎为第一视角来叙述的。
                当然,这所谓摇摆不定是在只考虑结局不考虑前戏的情况下,考虑到春归的独占前戏士言战的话我则会偏向春归,在我看来这才是对hf乃至整个fsn剧情的最后升华。所以我总是吐槽ufo就如同当年deen不重视fate线地下室桥段一样,不重视hf线士言战


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2024-02-29 23:24
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                  1,你说的对,但蘑菇是个老孩子热炕头才叫HE的俗人,所以你要先理解菌皇“羽化成人”的定义。当然理解了其实也不代表菌皇自己的描述和菌皇的文本能对上,所以我也不觉得HF算羽化成人。
                  2,LE是后来新星版蘑菇在武内强烈要求下加的“你是想要玷污saber 线”吗(玷污原结局的悲剧性美好吗),然后还是加了。
                  个人不觉得saber 有什么好追的,你可以把这个结局saber 同义为理想,卫宫士郎追理想到死,看描述反正他最后也忘了呆毛长什么样什么声音了,死了之后强行重逢。LE唯一有价值的点在于钦定士郎也成为了别人的星星
                  3,白毛黑皮在官方看来都是红A系列,红毛黄皮在官方定位是士郎系列,两者的角色定位(受众)是不同的。所以所有白毛黑皮系角色的卖点都是卖惨,轻浮,油嘴滑舌的拗口毒舌,并且生前就做下了杀害无辜者的罪。
                  问无名更接近士郎和红A哪个没有意义,他的行为就是红A系


                  IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2024-02-29 23:38
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                    dd


                    IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-03-01 15:05
                    回复
                      1,菌认为的所谓羽化成人,最重要的就是要能为自己而笑,hf那段其实就是拧巴一点,也就是菌意思是士郎因为和樱的回忆、约定等等而犹豫,而不是单纯为了樱犹豫
                      2,呃呃,本人铁血士剑非常喜欢le,可能带有一点主观。其实就我认为,le反而是和fate线本篇相呼应的,士郎和saber固然是放下执念,在黄金离别中表达了爱意和做好了告别,彼此释然
                      但回到那个问题,saber放下了复国拯救不列颠的执念,她难道就不再会因为“很多人在笑着,我想那一定没错”再去帮助他人拯救他人吗,士郎在追逐星星的过程中,终究也是放下执念,也不妨碍他成为他人的星星;le同理如此,释然的分别固然好,但不妨碍le被菌称作他写过的最美的bmg(吐槽一句,老有人在le底下刷菌的访谈,却往往不贴这段话)


                      IP属地:福建来自Android客户端11楼2024-03-01 17:27
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                        1.就这么说吧, 在一个奇幻世界观里,成为人这个主题,只是为了让我们能有代入感的一个把戏。主要的推动还是作者的意志。(这看起来是废话,但其实很关键)
                        在黑暗之中,潜藏着无数比人类更高贵更伟大更高尚更低劣的生物,世界每时每刻都可能进入到灭世危机,也可能在下一秒得到拯救,也可能拯救不了但某个契机之后再来一次就又能拯救了。
                        而这一切,故事内部的人都浑然不觉。
                        那在这种情况下,蘑菇想表达就是黑暗世界里猎人的那一套“牢记自己的羁绊,这是走的太远无法回头时,拽住你的绳索。”,只有这样,才能面对永无止境的厮杀保持本心。(黑暗世界,一款跑团rpg,型月借鉴了一些设定,所以我就用了跟卫宫家情况最相似的猎人线来说明。其中想描写的东西也是相同的。ps,引号里的话不是设定原文是我自己随手写的。)
                        2.释然,然后追寻一生并没有什么奇怪的。所谓看山看水三重嘛,最终和最初开起来相似,但内里的理解就更深了。
                        3.没玩过,就看过切片,不了解。


                        IP属地:河北12楼2024-04-12 22:41
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