我感觉清朝是人为创造的，毕竟按体量来说，一个卢森堡能整合全欧洲，不就是前人做的太过分，导致天命转移吗？

再说，明朝时期，欧洲火器就已经大规模了，欧洲人已经远程和近战都双修了，为何明一直迟迟不大规模装备，肯定是因为一些不能说的原因。但隔壁本子也是小规模用火器了。所以我认为，就算没有清，明还是会走清的路子

所谓朝代粉丝，我觉得更像是一种幻想，把欧洲那套代入这里了，但这里不是欧洲，讲的是，我的，而不是我们的，毕竟谁当上“帝”，谁就是天下。

其实我还是那个观点，因为这些人在理解或者是观察历史的时候加入了太多个人的情感投射，移情效应过于严重，没有对所观察和理解的历史事物保持相当的情感距离。不是过于崇拜，就是过于贬低。