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关于第七集,请教立克次氏体痘到底是什么病,如何传染?
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slashdancer
淡定说谎
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第7集里面女儿得病之后,父亲也被感染。开始豪斯认为是注射的疫苗造成的伪天花。但最后检查尸体后确认是立克次氏体痘。赤手检查完尸体豪斯就把防护服脱了,显然这个病不是空气传播的和接触传播的,那女儿到底是怎么传染父亲的?
我不懂医学,查百度百科有个立克次体痘的词条,不知道是不是这集的这个病,症状有些像,但是说无死亡病例。有没有达人帮介绍一下立克次氏体痘到底是怎么个病。
猴子乌鸦夜光猫
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4
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立克次氏体痘一般是由血异皮螨叮咬而传染的。
主要是在美国,俄罗斯,非洲一带传播。
病人一般会有头疼,发热,寒颤,出汗,畏光等症状,并且会伴有全身性斑丘疹伴水泡的出现,但是手掌,脚底较为少见(但不是没有此类病例)。
对于免疫功能正常的人来说,一般不会发生致命的危险。但是对于免疫功能低下的人群而言,则可能会出现死亡。剧中的父亲就是由于癌症复发免疫功能低下而先一步死亡。
无色_无可
淡定说谎
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楼上太专业了。看得我都晕了。
贴吧用户_0aMGCSD
逛疯人院
15
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不是学医的,我从逻辑方面推一下.
1。他们是怎么传染上的?如果立克次体通过螨虫叮咬都能够感染了,血液应该传播得更快吧。
2。小姑娘的临床表现?电视剧适当来点夸张嘛.
3。父亲到底是怎么死的?理由同上,或者这个立克次体痘确实很厉害.
4。如果立克次体通过螨虫叮咬都能够感染了,血液应该传播得更快吧。
5。很多地方都不打天花疫苗了.
答完我都觉得很牵强,6L你真厉害.
只可以总结为剧情的需要...
cxp790414
淡定说谎
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是很牵强,立克次氏体是一类严格的活细胞内寄生的原核细胞型微生物。它们不能控制代谢物的吸收和排出,因此只能在宿主细胞内生长繁殖。所以在那个封了二百年的瓶子里是不可能还有活性的,那里面早没有活细胞了。最极端情况,一群带病螨虫在瓶子里靠少量有机物繁衍了二百年,但对于能感染人的立克次氏体来说螨虫只是中间宿主,立克次氏体生命周期不能完成,也就早死绝了。
毕竟是电视剧,别太当真。其实每一集细推敲都有值得商量的地方。剧里的时间更是按剧情需要伸缩,立克次氏体以二等分裂方式进行繁殖,繁殖速度较细菌慢,一般9~12h繁殖一代。要等到剧里的程度起码要半个月。药也不是仙丹,一个疗程起效也得几天一周的。按真实时间走就没法看了。
cxp790414
淡定说谎
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回复:6楼
你前面说的都对,只是最后一点。美国从1972年起就不种痘了。我手上有一份文件,显示:1,美国卫生部门不认为种天花疫苗可免疫终身。认为现有数据不足,有待证明。2,美国卫生部门认为在没有天花流行的情况下种天花疫苗可能引起的各种不良后果比较严重,百弊无利,不提倡在一般人群接种。 所以老美对天花还是很恐慌的。另外6楼能指点一下牛痘疤和卡介苗的疤怎么分啊?只是一个大一个小?
cxp790414
淡定说谎
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回LZ,其实“立克次体痘”要译成“斑疹伤寒”可能大家会更熟悉。
大崩漏术
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回复:13楼
就是在国内也得这么干,只要有条件的话。这跟在哪个国家没啥关系
shirley309930
淡定说谎
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回复13楼:你说的话我真是不爱听
1。病例不符合医学逻辑的地方说不通就是说不通。我不是专业搞传染病的,只能指出这集病例里几个BUG,但我可以明确的告诉你house这些季里有一些病例设置的完全没道理,有一些病例存在严重的漏洞,这是事实,拿出来讨论我觉得是完全可以的事。不管你是多爱这部剧,多维护这部剧,都应该尊重客观的医学逻辑,而不是用你想象中的逻辑把病例串一通它就合理了,或者用这个病例是个罕见病例就能把它圆滑过去了。
2。按照你的讲法,美国人很恐惧天花,这个我相信,可是这部剧表现出来的他们对待天花的态度很重视吗,并不是很重视。天花病毒通过接触和呼吸道传播,当医生怀疑家属中的一位已经天花发病的时候,应该严格单独隔离每一个家庭成员,而不是单单隔离小姑娘一个人,其他人站在一起,还可以和不穿防护服的小鸭子们聊聊病情。当传染病官方人员到来的时候,他们除了抽取DNA送检,更应该做的是宣布疑似病例,调查清楚这一家的活动范围,做好某一地区隔离防范的准备,你看他们这么做了吗,没有吧
3。沉迷于美帝有漏洞的宣传时,不要不客观纯臆测的怀疑自己国家的能力。事实上中国在传染病的疾病防控方面这些年做的是很有自己一套的,很程序化也很严格,如果真有“天花”疑似病例上报的话,重视程度防控手段都不会比house来的差。
4。不要总拿非典说事。第一,非典是死了很多人,但是从统计学来讲百分比的话,非典控制的还是可以的。第二,非典与天花不同,天花是大家早有研究,恐惧已久的疾病,而非典刚出来的时候,大家都不太认识,从诊断到治疗都摸索了一段时间,才耽误了病情。第三,非典时死的人其实更多的是医护工作者,总看见有人拿非典的事攻击医护人员,太狠了吧
shirley309930
淡定说谎
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回复LS这位筒子,你的留言真的让我很无奈
从你对疾病过程描述你对防疫的判断点辩驳点来看,我不客气的说,你完全是个医学外行,这是让我很无奈的地方,我不知道你是从事什么领域,如果有一个你这个领域外的人凭着一腔热情+业余认知+情绪化,夸夸其谈地和你讨论你专业领域内的事,纠着他以为抓到的点去辩驳你的认知,模糊你的焦点,你会不会也很无奈,你会不会一点一点给他解释然后再等着他站出来再一腔热情+业余认知+情绪化反驳你,反正我不会。我跟你说这个病例有BUG,你爱信不信,我跟你说这一集里不论是house团队还是防疫传染病的卫生官员采取的防疫手段不谨慎,你爱信不信,我还说我国的传染病防疫措施不像某些人拍脑门臆测的那么差而是很有水平的,你爱信不信。有批判精神是好的,问题是你拿什么来批判,你有的是医学常识而不是医学理论知识,你看到的是一些社会现象,而并没有考察过或参与过卫生系统。
非典的问题我再解释一遍给你听,当非典发生的时候,我们对这个病认识不清,从认识诊断防控治疗有一个过程,导致死亡人数很多,但也控制在了合理的百分比内。在没有认识清楚这个疾病的传播发病特点时期,很多医务人员感染,地方人员控制也不力,但后期清楚以后一切就都得到了控制,这和你一个问号一个问号提的医院,医护人员防护设备没有关系。我说非典时期死了很多医务工作者是想告诉你对于这个病,从医务工作者到医院到政府都是很投入的,拿这件事反过来责备医院无能或政府处理不当,其实是很残忍的。如果这个病发生在美国,他们也一样会经历对病情认识不清的过程,他们处理成什么结果也很难说。你说中国没有宣传让人很难信服,其实在H1N1的防控方面,中国做的是很让国际佩服的。你说的对,我们要向国外学习,但是我们要学习国外对的好的东西。但在这一集中,美帝展现出来的先是很难成立的病例然后是并不积极谨慎的防疫,这种情况下我们就没有必要非得一边贬低自己一边非得跟人家学习。
housemd123
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回复:6楼
本集是有点小漏洞,不过并没有你说的那么严重。
关于父亲的死亡,你难道觉得接种了牛痘疫苗会得天花吗???牛痘疫苗并不是天花,只是一种与天花相关联的病毒,并不会使人患上天花。因此我猜想父亲的死是源于牛痘疫苗的毒副作用和立克次体的同时作用。数据显示注射牛痘疫苗的人群中,每一百万人中有1-2人有生命危险。而立克次体,此细菌引起病症在年老体衰或者是免疫缺陷人群中可能会致死,没什么可质疑的。
至于另外两个人没有被传染,这也不难解释啊,有的人就是不会被传染啊,难道一个人得了传染病,全家都必须传染吗?
我觉得本集唯一的漏洞就是女儿的染病,立克次体是一种细菌,属于无孢类。这意味这如果它在玻璃瓶子里面没有养料的话,会在几天内死亡。
如果非要较真的话,那这就是个漏洞,但是一开始house在打电话的时候就说了
“理论上”。编剧想表达的意思再明显不过,本集的病例就是“理论上”。你要非得说它有漏洞,那就太钻牛角尖了。还有,有时候中文字幕并不那么准确,专业的同学还是直接看英文字幕能更好的理解。
另外那个同学只不过表达了自己的看法,维护自己喜欢的东西没什么错,没必要那自己的专业压别人,在国内负面新闻频出的环境下,外人有点偏见也十分正常。也希望医护工作人员都能洁身自好,免得小撮人影响了所有人在民众中的印象。
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