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回复:论音质什么编码在什么情况下最强,讲道理!

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唉 有的时候啊 就是个一根筋的事情
关于这个FLAC和WAV听感的问题专门和几个朋友讨论了一下,有相同意见的也有不同意见的,总结了几点算是共识的说给大家自己理解吧!
我们认为造成区别的并不单单是解码器,可能更大的问题出在容器本身特质,你可以理解成FLAC的特质吧。先说个抽象的,海绵放到杯子里不会有任何质的变化,但不代表外观不变化,他取决于容器要它成为什么样子。但无论在容器里海绵是什么形状都没关系,因为当你从容器里拿出来的时候,它还是会恢复成原来的样子。这点在TURE-HD DTS-HD MASTER等次世代无损的听感上都有证明,THD是损失低频听感过分的保留高频,DHD正好相反,然而逆向还原成WAV后都能所谓的不发生变化。
最后说非抽象的,FLAC的压缩算法与还原算法是两回事。还原所谓的100%不代表压缩状态下的FLAC本身直接解码是100%,因为几乎所有宿主抓取FLAC后都是转成PCM,所以根本无法查看FLAC原始状态下的频谱,就个人听感和几个同行朋友达成的一致看法是很可能18-19K以上被一刀切了。
就问你自己一个问题就行了,如果FLAC任何方面都确定100%和母源一致,为什么还要搞出几种压缩率算法?直接最小体积的算法就完事了,根本没必要多此一举的几种压缩率。
最后的最后,当你看到的和你根生蒂固的不一致时这很正常,反驳也正常,如果每个人都是一样的状态那还要分你我做什么?但是有不同意见随便说没问题,你礼貌我礼貌,我性子比较直,如果你的言论里充满了讽刺的意味,那么不好意思我就不会跟你礼貌了。很简单,做人你得有最起码的素质和主观意识,网上的任何一篇帖子都只能作为参考,谁也没说谁就是真理,真理永远都只有一个,它是相对的,就是你认为的正确永远叫做真理!


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40楼2017-09-24 02:44
    引用40楼 “个人听感和几个同行朋友达成的一致看法是很可能18-19K以上被一刀切了”
    看图。


    音频来源:僕らのLIVE 君とのLIFE_01_僕らのLIVE 君とのLIFE.flac (编码函数库 : libFLAC 1.3.2)


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    41楼2017-09-24 11:23
      我想问一下,无损的dts转成pcm在压成dts是不是还有dts味儿?


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      来自Android客户端42楼2017-10-11 16:33
        做了个实验,将aac→wav→ac3依次转换后得到的ac3远好于原始aac(软件为TCT1.71)


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        来自Android客户端43楼2017-10-14 02:37



          [滤镜使用列表]
          (1) AVI/WAV File Source
          (2) Built-in Video Codec/Transform
          (3) Enhanced Video Renderer(Custom Present)
          (4) Built-in Audio Codec/Transform
          (5) DirectSound Audio Renderer[视频信息]
          视频编码: YUY2
          输入格式: YUY2(16 bits)
          输入尺寸: 1582 x 608(2.6:1) !!!!
          输出格式: NV12(12 bits)
          输出尺寸: 1582 x 608(2.6:1)
          帧率: 23.98
          BitRate: 未知[音频信息]
          音频编码: PCM(0x1) - PCM
          采样率: 48000 -> 48000 Hz
          位率: 16 -> 16 位
          声道数: 2 -> 2 声道
          Bitrate: 1536 kbps


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          44楼2017-10-14 22:34
            都知道不需要解码的wav音质才是最好,问题是wav不支持封面歌手信息强迫症没法用!我现在一般用GW软件转成轻度压缩(1000k)的flac!
            本人渣渣手机,192mp3和hires音质基本区分不了!我现在要和楼主讨论的是“音效”!2007年之后的蓝光演唱会DVD中的DTSHD音轨我已经提取不下几十个了,和AC3以及双声道CD音轨对比来看,DTS(HD)音效力度足,但是干硬!AC3力度不大但柔和一些!双声道CD音轨和多声道的DTS,AC3,多声道pcm,最明显的是声场方面!一般多声道的DTS(HD)即便转成2.0声道也比CD音轨声场大!也有例外的!写的有些乱!总归意思就是DTS力度足!精细度好!声场大!但是音色干硬!本来想提取几个DTS HD格式24bit96khz的演唱会音轨装**来,结果转成2.0在手机上播放比起CD音轨声音干硬效果并不好!
            另外发现有些演唱会CD和DVD音轨的调音还不一样,比如信乐团火星演唱会,CD版本就比DVD版本齿音更具有穿透力!伍佰2005厉害演唱会和刘德华04~05幻影演唱会声音比他们自己平时齿音更厉害!从这里也可以看出,唱片公司卖给你同样的汉堡,可能是酱油味的,也可能是咖喱味的!欢迎楼主探讨解惑!


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            来自Android客户端45楼2017-10-15 14:57

              1920 738 2.6:1 这个我两边少切了2个点 所以738 740都可以
              1920 800 2.4:1 已经脸长了
              1920 816 2.35:1 脸已经超长了
              @淡漠销魂扬子客 你觉得哪张人脸更趋于是正常的? 由于本身的DVD压制精度问题画面就边缘有破损 所以你RE的比例精度也受影响 所以+-5个像素一般都没多大问题 原始比例要么是2.66比1 要么是2.58或2.51我忘记了 因为宽银幕Aspect Ratio就那么几种 常见的就1.85 2.35 2.40=2.39 2.58还是51忘记了 2.66


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              46楼2017-10-15 19:56
                flac和wav那里槽点略大啊……这里和听感什么的无关,就是单纯的数学问题。wav在播放时直接对未压缩的pcm做数模转换,flac只是多了个解压缩的过程而已,你可以理解成播放flac时就是先把flac还原成了wav(未压缩的pcm)然后播放。flac完全开源,如果在解码时损失了什么,源代码里完全能看得出来,早就都知道了。


                “为什么还要搞出几种压缩率算法?”,多简单的问题,因为压缩率高时无论编码还是解码都消耗资源更高啊……现在配置好了是没什么区别,flac是00年的项目,当时可没现在这样的配置。


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                47楼2018-02-10 17:34
                  看到FLAC不如WAV我就默默离开了


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                  48楼2018-02-25 11:33
                    我还是不明白,从数据来说,WAV转FLAC到底是个“编码”过程还是“压缩”过程?前者改动数据,后者不改?


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                    49楼2018-02-26 20:56
                      我一开始是觉得楼主虽然理论乱七八糟,但有听感支撑,但我现在觉得楼主为了迎合自己的理论听感也被心理作用歪曲的乱七八糟了。
                      数字无损是数字层面的,ape flac alac pcm只要不人为的加音频处理,都是可以无损的转来转去的,是无损的转多少遍都是一样,而他们最终都得变成pcm给功放,dtsma thd也可以和前面四个无损的转来转去,但他们也通过pcm给功放就和前面四个一模一样了,所以他们必须直通,而功放有专门的解码器去处理,我猜测他们走的和pcm过来走的都是分开的,用的不同的数模转换和运放芯片,然后他们就可以私自加料加入音效了,两位大佬是这个游戏一开始的创造者,自己建立这个规则就是必须不让别人能够匹敌,蓝光和功放必须迎合自己不能出差错,别人加音效只能在数字层面做不到模拟层面,效果肯定不如,功放也许有自己加音效的部分但只能在自己的品牌里做不可能加到别人的品牌里,蓝光也不可能陪你玩,总之,剩下的人无论怎么做音效都不可能达到两位大佬的境界,规则限死了。
                      所以做编码的老老实实做编码,无损编码转来转去都一样怎么可能有区别。dts thd直通给功放才能区分出来给谁加料。
                      做功放的老老实实做功放,要有dts thd标就得老实做符合他们的处理芯片,毕竟这么多用户很重视这个标,自己给pcm过来的音频加音效当然也可以,自己的地盘自己加点料还不行么
                      单独做音效的也就只能给PC端做点软件音效,蓝光和功放不陪你玩的。


                      有损编码因为都是独立的编码器解码器而且本身就有损了,理论上就的确会有区别了
                      我个人还是只用aac opus flac,所有音频都是kodi解码成pcm给功放的,我对那些个大佬不感冒,我听过有区别,但我不感冒


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                      50楼2018-03-04 23:43
                        音源啥的比较重要.好的音乐随便转个192k以上的有损音频都能听.无论你aacac3还是mp3wma
                        音源有问题就算了
                        就举个例子.芒果台的歌手2018,qq音乐的那个flac无损根本就是假无损,音质烂到令人发指
                        而其HDTV的ts的ac3音轨声音好听到炸.
                        网上下的资源不要迷信格式.
                        至于自己手头的同一个音源进行转码,总体来说是AAC最保真(当然AAC在不同码率下的表现也不总是最好的,但总体在靠前的位置)
                        为什么说最保真而不是最好?其实保真只是说接近音源的音频信息,但是最好这个跟听众耳朵有关.
                        为什么有些人觉得320的Mp3最好听,而不是高码率的aac或其他有损?原因就在这里,因为Mp3的编码规则总的来说突出了人声部分,你甚至可以简单的理解为Mp3的编码相当于一层滤镜,让音色听起来更符合某些人的听觉喜好.甚至有些歌曲转成mp3后听起来比原cd音轨还要好,这不是错觉,而是真实的.就好比你相机拍的原图,不一定会比滤镜处理过的图好看一样.


                        所以一定要弄清楚最保真和最好的区别.论有损格式保真和文件大小性价比,个人推荐aac0.65-0.75之间的编码
                        但是最好的编码请找适合自己的编码.许多人喜欢320mp3不是没道理的.


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                        53楼2018-04-08 14:14
                          楼主,请教一下,我有一部电影资源,在压制,想听更好音质的,选择AAC视频编码还是MP3还是AC3更好?


                          这个图是压制前的属性


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                          54楼2018-11-07 17:40