网页资讯视频图片知道文库贴吧地图采购
进入贴吧全吧搜索

 
 
 
日一二三四五六
       
       
       
       
       
       

签到排名:今日本吧第个签到,

本吧因你更精彩,明天继续来努力!

本吧签到人数:0

一键签到
成为超级会员,使用一键签到
一键签到
本月漏签0次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行补签。
连续签到:天  累计签到:天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
10月04日漏签0天
笔记本吧 关注:4,369,638贴子:85,326,168
  • 看贴

  • 图片

  • 吧主推荐

  • 视频

  • 游戏

  • 1 2 下一页 尾页
  • 18回复贴,共2页
  • ,跳到 页  
<<返回笔记本吧
>0< 加载中...

【科普】2k等高分辨率屏幕,到底有什么(不)好的?

  • 取消只看楼主
  • 收藏

  • 回复
  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
RT。
本来我真的在写另一篇稿子,那篇本来就已经是拖了超级久的计划了。
剧透一下,那贴的标题叫做:
【科普】都2022年了,OLED笔电还是智商税吗?
最近几天对于高分辨率屏幕的反智言论大有兴起之势,气得我扔下了那一篇转过来把这一篇给赶工赶了出来。


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
还是依照惯例,结论放最前:高分辨率屏幕不如低分辨率的,这是我本世纪听说过的最大的笑话。使用正确的前提下,2k屏幕足以在一半以上的使用场景中持平或小胜1080p屏幕,而剩下的使用场景中2k完爆1080p屏幕。1080p屏幕还远远没有被抛弃,不过也已经是个夕阳产业了。



至于那些高分辨率下还会变糊的应用,我只想送他们一句话。连百度网盘客户端都不糊了,你们还好意思不做适配?开发人员们,你们怎么睡得着觉的?


天津大林科技
笔记本了解自身命格特点,分析感情姻缘定数,知晓自身财富走势,揭秘事业成就高低,笔记本从生辰详细分析,剖析一生运势变化
2023-10-04 20:17广告
立即查看
  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
总结和购买推荐完全应该放到全文最后。但是我猜很多点进来的人都并不会看全文,就放前面好了。后面的部分用来论证这些结论。在现在、和尤其是未来:

2k及以上高分辨率屏幕的优点:
-日常使用时明显更高的清晰度
-更好的利用高码率、高清晰度视频片源
-更清晰的游戏画面
-可以完全受利于新技术(FSR2.0,dlss)
-厂家通常也会搭配更好的其他参数

1080p屏幕的优点:
-省电(耗电量普遍低于同参数2k屏幕20%左右,对整体续航影响约有10%)
-便宜(厂家拿货价通常来说更低100-300元上下)

以下人群适合购买1080p屏幕机型:
-不看重笔记本内屏质量,能亮就行。如外接显示器人士
-视力较低、如近视、散光,导致难以体验到2k屏幕优点的人
-亲身做过双盲测试,发现自己完全无法分辨高分辨率与1080p屏幕者
-找不到合适的高分辨率机型时

以下人群适合购买高分辨率屏幕机型:
-除了以上提及以外的所有人



  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
因为之前写过一篇对屏幕的科普了,所以这里我就默认大家有读过前一篇的基础了吧。当然这也不是必要的,不读前一篇不会过于影响这一篇的理解,只要知道“升采样”是指从低分辨率原始数据到高分辨率的屏幕图像的过程就好。降采样则反之。如果说我那上一篇解释了为什么“高分辨率某些情况下会糊”,那我这篇的重点便是“为什么实际使用过程中,变糊几乎从来不会发生。”
写的也是比较艰难,有些东西是真的查不到。文章里偶尔也有一些存疑的地方。也许以后会再纠正或补充。

这几天下来,争辩的热点基本上就两块,游戏降分辨率会糊,视频不能点对点会糊。现在就开贴来讲讲,为什么这两点都不成立。


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
首先,从视频说起。游戏作为重点留到后面。

先动脑子想一想啊,轻薄本里遍地都是异形分辨率,连标准2k都不是,横向都有3300,2880之类的上下不搭边的分辨率。轻薄本看视频可是主要用途之一,他们怎么基本都没人抱怨糊?
苹果的分辨率更是异形中的异形,他们难道就那么厉害,放视频都不会糊的吗?



其实,分辨率不匹配对于UI文字影响很大,对视频会不会糊的影响则非常小。解决了UI文字以后便基本上没别的问题了。
-
2k放1080p视频会糊,这个说法的确有一些科学依据。可惜,这唯一的一丝合理性,也被淹没在被机械式反复重复的“不能点对点”中了。
到底啥是点对点?理想状态下,就是4个像素点当成1个像素来用,就像我上一篇里解释的那样。但是,要注意,这是“理想情况下”。我在写完上一篇以后也是专门研究了一下这方面。而事实上,只有你激活了N卡里的整数缩放或者其他家显卡里的对应选项以后,才会是这个理想情况。
-
(顺便)也就是说,如果你不开整数缩放把整个桌面降到1080p的话,即使是4k屏放1080p内容也可能并不能点对点,由于此时的缩放由网页播放器等程序处理,而对应程序很可能没有集成实现整数缩放的功能。吹4k贬2k的基本可以歇歇了。


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
更重要的是,不能点对点就会变糊,这个说法本来就基本不适用于视频。这个我上个帖子就说了但是可惜当时没细讲。借此机会,更深的来讲讲这个问题。以下的“兑水”比喻分辨率升采样,就是基于视频网站所使用的最基础的算法。
-
文字不能点对点,为什么会糊?
文字本来是像素分明的,就像一碗饭,粒粒分开。此时如果进行1080p→2k的升采样,就相当于往一碗米饭里兑了半碗水,米饭就成米糊了。别说多少,你就是兑一点点都会糊。这就是为什么文字缩放在任何使用情况下都应该绝对避免。文字就是一碗干饭,这里的“饭”就是信息量。文字缩放了,就是影响了人获取这个信息,就像兑水影响了饭的口感。
-
可是视频他不是饭啊。他本来是一碗粥。
之所以这么说,是因为视频都是高度压缩的。就像一碗生米从你的网线进来,你的电脑负责煮水,把这生米煮成稀粥给你喝。这碗粥里的米有多少,就是视频的码率,也就是视频信息量。煮出来的粥有多少,就是输出的分辨率。码率与输出的视频流的比值可以高达一百倍甚至(黑心网站专属)数百倍。粥当然是米越多越好。可是,国内视频网站给你的粥本来就相当的稀。
-
说到这可能有人就已经明白了。米饭不能兑水,哪怕放点水你都能尝出来这饭没法吃了。但是粥可以,他本来就是粥,兑点水不过更稀了点而已。就像把小碗粥倒进大碗里,然后加水一直加到满。尤其是国内网站,粥本来就稀,再稀点根本无所谓。你甚至都尝不出来。毕竟你的粥里面的米还是那么多啊。除非看的是动画,那影响可能会大一些。但我用我的2k显示器也是没看出来
不兑水的方式当然有,去看4k片源。如果源视频比你的设备分辨率还高,那就等于做完粥以后你的碗装不下,多余的粥扔掉,或者给你过滤一下,给你碗里的部分添点口感(因为有色度抽样压缩这回事,才导致有这现象)


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
(硬核警告)顺便讲讲图像缩放的插值算法吧。从简单的开始:最临近插值,双线性,双立方(双三次)插值。


↑三种算法的函数拟合
-
最临近插值最为简单粗暴:对于每一个输出像素,他离哪个原始像素最近,就选用那个像素的颜色给输出像素填色。非常的省计算量,省的底裤都没了。其结果当然也是最差的。而双线性,双立方则是把原始像素的颜色取值然后拟合成线性或者立方函数,然后根据输出像素的位置计算应该填色的值。当然,还有更高级的算法,比如lanczos一类,涉及到线代等高数内容,便不在这里解释了。针对视频的算法一般都是从节约算力出发的,毕竟他要让你的手机也跑得动。
虽然没有直接证据说明B站具体用的是哪种算法,但我强烈怀疑B站移动端用的是最临近算法,因为我的2k安卓平板放B站4k,一旦有线条密集的远景…我怀疑只有最临近算法能够导致这种灾难性的锯齿狗牙和类似摩尔纹一般的现象。电脑版就要好太多了,算法应该要高级一些。


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
所有这些算法处理边缘明确的细节的时候都会导致失真或者变糊,但是面对色彩变化不突兀的画面,哪怕是最差的算法也可以表现不错。
这就是在说,网络视频因为低码率,对比蓝光原盘,本身就已经很糊了。而缩放算法只会把本来清晰的东西变糊,而不会把本来就糊的东西变得更糊。这便是看视频不会糊的原因:码率始终还是那么多,也不会出现亏损。如果你用着2k屏觉得看B站1080p会糊,别随意相信你的主观判断——你跟1080p屏幕对比过了吗?有没有这种可能,1080p屏幕放这个视频也是糊的,问题在B站而不在你的设备?在国内视频统统都没有足够的码率支撑的情况下,分辨率缩放带来的影响完全忽略不计。油管的码率不但更高,同时也提供了1440p这一档分辨率可选。这也许才是流媒体该有的样子。
-
还是别说了,快开个大会员吧,1080p高码率选项的码率要比普通1080高几倍了。这种码率低下带来的糊,任何屏幕、任何现阶段的算法都解决不了。你视频网站不给我米还能怎么办?巧妇难为无米之炊啊。
什么?你非要在2k屏上面看1080p蓝光原盘级电影?如果你用的是普通的播放器的低级算法,这个真的会比原生1080屏糊的。那就快去请出万能的PotPlayer!低级算法解决不了的东西就让厉害的算法来。叠个madVR之类的渲染器,开显卡超分辨率滤镜把你的显卡性能利用起来,那在2k屏上面看1080p视频反而能比1080p屏幕更清晰。


武汉金色高搏教育科技
高配笔记本电脑排名查询,在线精准测算看未来走势,测算运势机遇,高配笔记本电脑排名财富感情超准!高配笔记本电脑排名牢牢把握幸福密码高配笔记本电脑排名2023年财富婚姻事业高配笔记本电脑排名点击进入
2023-10-04 20:17广告
立即查看
  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
然后再说游戏。游戏画面就是纯纯的未压缩原始画面了。该清晰的地方都清晰着。这下如果选择成1080p分辨率,直降1080p会糊的吧。

当然会,而且糊的很厉害,而且只有傻子会这么干。你把游戏分辨率设置成1080p了,输出的就是1080p画面。此时,未经过任何算法优化,没有任何算法去弥补的1080p就被直接喂到了高分辨率显示器上。此时显卡和显示器没有任何别的办法,只能用低级算法去处理,得到糊的令人发指的异常游戏画面。然后就一堆人指着这完全异常的运行画面说,高分辨率屏幕就是不行,降1080p会糊。丝毫没有意识到这其实是一种类似bug一样的不正常运行情况。看得人真是血压很高。


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
//单楼稍微发的长一点就被吞,感到万分痛苦.jpg


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼




  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
如何来利用高分辨率这个资源?答案当然不是传统渲染。如果还用传统渲染的想法去看待,那便是用旧思想看待新概念了。【没错,笔记本显卡带原生2k甚至2k以上的高分辨率确实带不动。这就是为什么FSR要诞生,为什么DLSS要诞生】。
这些技术统一的名字还是那个,超分辨率(超采样)算法。与上文提到的视频插值算法,两者是包含关系。插值只是超分辨率算法中的一环,还有其他无数辅助环节帮助。包括但不限于时域采样,边缘适应性空间采样,自适应锐化,乃至AI深度学习插值或降噪。

然而,这些技术也是被误解最多的技术之一。首先一定要铭记,【不管DLSS还是FSR,它们都是“超分辨率技术”,其第一目的都正是提升分辨率,而不是大多数人认为的“降画质提帧数”】。降画质提帧数只是他的一个表面应用,绝不应该理解为这项技术的本质。也就是话虽没错,出发角度却偏差了。这种盲人摸象式的臆断必然会导致对这些技术的误解。


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
可能世界上最难纠正的误区,就是一段话里每一句都不能说是错的,但一旦连起来就变成了天大的谬误和曲解。吧里最普遍的误解就正是如此:“2k对比1080p会降低帧数但是画质提高,为了帧数高要开DLSS/FSR,但是他们又是降画质提帧数的东西,这来回不是开了个寂寞。”
完全就是歪了。正确的理解角度应该是:若搭配1080p屏幕,则是显卡渲染1080p,完成以后不加处理直接输出给屏幕。若搭配2k和超分辨率,则是显卡渲染1080p(或别的分辨率),然后进行超分辨率到2k,然后输出给屏幕。超分辨率的这一步其实非常节约算力,甚至DLSS更是把这一步交给专用的单元,对性能消耗基本没有。所以你用了1080p画面的资源消耗,白嫖了高分辨率的清晰度,一切只需要你有一块高分辨率屏幕就行。
话虽然这么说,DLSS现在效果还是有点磕碜。只能说是未来可期了吧。这个未来可期不是高情商,而是真正的字面意。想象一下:1080p原生渲染,DLSS到4k,放在你的4k屏幕上面,你自己享受1080p的帧数和接近4k的画质。对比隔壁土得掉渣的传统渲染,跑个原生2k,帧数比你低,清晰度比你差,画质反而还不如你。你的DLSS 4k,画质和帧率双双吊打传统渲染的2k。可惜那一天还有点远。DLSS是好技术,可惜是NV这烂公司做的。而虽然FSR没有AI参与,不过也是有很好前景的,因为可以随意地向后兼容老设备。为了这些未来的游戏技术,备上一块高分辨率屏应该也是明智之举,尤其是兼容性完全接近100%的FSR,连1060都能用。


↑AMD官方图,FSR对比双线性和原生


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
对超分辨率技术的正确理解,是理解“高分辨率是一种资源”这个说法的第一步。超分辨率技术和高分辨率屏幕是一对亲兄弟。超分辨率技术正是为了利用高分辨率这个资源所诞生的,也促进了高分辨率屏幕的普及。
在现在和未来,屏幕分辨率将应该高出显卡的传统渲染能力几个等级。或者说,单靠传统渲染能力衡量显卡的时代已经结束了,传统渲染性能很难也根本不需要跟上显示器的进展速度


  • -欧米伽-
  • 低级黑
    14
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
那,4k笔记本呢?
要是说起4k,也许就有点步子迈太大的嫌疑了。并不是说他不好——分辨率永远是更多的资源。不过到了4k甚至更高,代价也就会更明显了。首先就是太贵了。然后,耗电,被带宽卡脖子无法上高刷,带宽问题带来更高的输入延迟,肉眼已较难分辨文字的精细度提升等等,在15寸4k上也开始越发明显。
(只有OLED屏幕是例外,他需要更高的像素密度来弥补文字彩边问题,即使是没有ppi折损的排列也是如此,所以分辨率需要够高。这个问题会在我的下一贴里面结合我自己的OLED笔电细讲)
所以说,在现在这时代我只能说一句,若非OLED,13寸4k智商税,15寸4k再想想,17寸4k也要慎重。


登录百度账号

扫二维码下载贴吧客户端

下载贴吧APP
看高清直播、视频!
  • 贴吧页面意见反馈
  • 违规贴吧举报反馈通道
  • 贴吧违规信息处理公示
  • 1 2 下一页 尾页
  • 18回复贴,共2页
  • ,跳到 页  
<<返回笔记本吧
分享到:
©2023 Baidu贴吧协议|隐私政策|吧主制度|意见反馈|网络谣言警示