徐旭生先生经过数十年研究出的上古“华夏集团、东夷集团、苗蛮集团”··
在楼主看来并不成立啊
此文加精了

戎和夷这两个字要更深入的解释，能否多列举文献，只有结论，没证据。

我基本同意徐旭先生的论点，只不过，在我看来，所谓的华夏集团就是西戎集团，华族大神是炎帝，夏族大神是黄帝，两者都发源于西部，以西部众山（尤其是昆仑山）为神山，夏族即是夏朝先民，华族是周朝先民。
至于苗蛮集团，上古史上倒是曾经兴盛一时，与西戎、东夷三足鼎立，并与两者时有战争，由于舜禹时代黄河泛滥，西戎与东夷联合治水，导致了黄河中下游中原王朝的出现，而苗蛮集团被排除在这个王朝之外，又因为在与中原的军事斗争中连连失败，致使他很快式微，中原地区的王朝争霸，一直都是西戎集团和东夷集团在唱主角，基本没他什么事儿。
一直到春秋时期，庞大的超级大国楚国崛起，成为中原各国的大敌，苗蛮集团的孑遗才又算是火了一把，但楚国的上层贵族多是当年的中原部族迁徙过去的，上层文化也都是中原文化，且楚国进入战国时代后国力日衰，苗蛮集团终究没能风光多久。倒是北方的游牧民族羽翼渐丰，取代楚国成为中原王朝历代斗争的主要对手。

呵呵，你太美华上古时代的政治了，“东夷与西戎双方轮流担任大首领”，天下哪有这么美的事，上古时代的资源、财富、权力争斗比中古和现代更加惨烈血腥，所谓的禅让只能存在于华夏宗族之中，五帝之间的传位及荐位也是宗族百姓推荐宗族谱系中优秀者传位，决不会交给外人或黎民的，种族的扩张自有人类以来就是排外和血腥扩张的，尧舜禹及后来的夏商周都出自一系，通过铁血、文化扩张等，牢牢地控制着华夏九州这片肥沃的土地上的各种资源包括最宝贵的女人资源，这也奠定了现代华夏子孙沙粒般的散布在欧亚大陆的东方，也保证几千年的权力之争都逃不出华夏子孙之间的你我内部斗争，保证了江山多数时间不落外族旁手。

看中国上古史就会发现，自有了这个大联盟之后，

华夏与东夷便几乎再没有发生大规模的军事斗争，有什么事都是通过协商解决的，倒是南方的苗蛮集团，由于本身没有加入中原的部落联盟，导致常年战争不断。
再者，关于尧舜禹的族系血统，学者们争论的已经够多，众说纷纭，我个人赞同帝舜东夷说，同时也认为商族先民出自东夷——商朝的东方文化色彩太浓厚了，跟周朝简直是两个极端，当然，这些事说起来就更复杂了。


诸子百家争鸣十分激烈，但五帝谱系系这点是高度统一，有的学派为五帝宗族之间的禅让及荐位的背后权力斗争也很狰狞，也有学派认为十分和谐，甚至有的学派认为谁也不想当帝，可见无论哪个学派，哪个诸侯国，包括商的遗国宋也都自称诸夏，何来东夷之说？东夷、苗蛮只是现代人借用西方的民族历史观，蹩脚的安装在东方历史研究中，肯定是行不通的，因为这与古籍及祖先的记载相差太远。

关键就在于怎么看待古籍的问题。你认为现代很多学者套用西方那一套，把后世的某些概念强加到古人头上，划分出根本不存在的东夷集团，难道古代学者就不会用这一招？他们（比如儒家）就不会把他们那个时代的概念强加到古人头上，致使历史改变模样？这样的例子可一点也不少。上古井田制，禅让制，这些想当然的说法迷惑了多少代中国人？
另外，宋国好像确实没有自称东夷，但你也说了，春秋战国之际的“东夷”，跟上古“东夷”不是一码事，我认为东周的“东夷”，指的是东方的异族人，外国人，大家都是周天子封下的诸侯，当然不会是什么外国人，宋国当然也不会自称东夷。

阅读历史，你让我选择是相信古籍还是相信当代学者的论著，我会选择当代的论著。会涂抹历史的不仅仅是现代人，古代人涂抹起历史来那可是绝不手软！历史真相早就被淹没在古籍之中了。
当代学者因为种种问题也会犯很多错误，但最起码有那么一个研究态度在哪儿，凡事都会说出个子丑寅卯来，参考的资料和考古成果也很不少，很有几分可读性。而古籍就不同了，有些简直就是在赤果果的胡说八道，违背了常识不说，有时还前后矛盾，把鲜活的上古史涂抹的面目全非，慢慢读来，几乎全是脸谱和套话。


就拿五帝谱系来说吧，这个好像也不怎么高度统一，据说在古籍中有好几种说法呢，最为人所熟知的是《史记》中的谱系，但你只要认真读一读，就会发现完全是驴唇对不上马嘴。
按照史记记载：颛顼是黄帝孙子，比帝喾高一辈，而尧帝，后稷，和子契，都是帝喾的儿子，比帝喾低一辈，那么舜呢？整整比帝喾低了五辈！
要知道，按照《史记》的说法，这几个人是一大家子，都是黄帝的直系血脉，血缘关系很近，不是什么八竿子打不着的亲戚，再加上原始社会恶劣的生存条件，如此，同辈之间，年龄应该相差很少才对，可是舜却娶了尧帝的女儿，要知道，那可是他的祖姑奶奶啊！娥皇女英跟他曾祖是一辈的！这一男二女的年龄又该相差多少？
再看大禹，父亲是鲧，鲧的父亲就是颛顼了！换句话说，大禹跟尧帝是堂兄弟，这么说来，他跟后稷，子契一同治水倒是没啥问题，可问题是他们这些老家伙怎么会被舜这么个毛头小子骑到脑袋上？
乱了，乱了，全乱了，舜就是个不安定分子，以比三个老家伙低四辈的身份高居帝位，在古代那么重视宗法和辈分的时代，这种事怎么可能发生？

退一万步讲，古籍中对五帝谱系的秩序存在争议，但对同属共同的宗族并无异议，不管谱系乱与不乱，都在向我们昭明，如同沙粒、蚂蚁般的我们就是上古五帝这个宗族的子孙，我们的祖先用铁血+文化，牢牢地把持着昆仑山以东的富饶土地，为我们的更好生存大量繁衍提供了宝贵的空间、资源。希望我们借古鉴今，谴责和反抗面向汉人的剪刀：计生委计生国策等。

照你的说法，二战结束后联合国就应该解散了，可为什么哪怕是冷战最激烈的时候联合国依然存在？全世界分裂成了两大阵营，互相敌视，互相封锁，互相诋毁，这跟当年的华夏东夷对峙何等相似？在东西两大阵营之上能有一个联合国，为什么在东西两大上古集团之上不能有一个中原大联盟？
至于现代学者是不是无脑，这实在不是我等后辈可以妄议者，对于这种侮辱性的称呼，还望姜兄慎用。


在远古，两个族群自然扩张，当接触时为了争夺生存空间通常会发生大规模械斗
炎黄集团和东夷集团应该有过械斗，黄帝大战蚩尤应该就是这个械斗的一个缩影
那场战斗发生在4000-5000年前，地点在河北逐鹿，基本处于东进的炎黄和环渤海的东夷的交界
时间和地点跟现代的研究成果都对得上，所以可能性比较大
之后两集团走向文化融合的道路，到春秋战国时已经在文化上完全不分你我了

居然有人说商朝是东夷人建立的，商朝跟东夷打了多久你知道吗？只不过当初比较靠近东夷而已。古时候华族对中国地区各族的逐渐融合，到汉朝时，基本定型，基因库多，品种优良，汉朝时候培育的这个品种基本可以成为汉族。
东夷并不是一个统一的政权，是古时候中原王朝对其东方比较落后地方的统称。夏商时期，东夷对中原王朝构成很大威胁。
战国时期，山东地区被华夏族鲁国、齐国占据，东夷族已经被融合了、。。。现在的山东人并不是纯真滴，可能血统里很少东夷的。