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数据说话---90年代的怀特真"弱吗"?

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最近又有不少人说90年代竞技水平不行,冠军之类含金量不足的言论,还有说现在水平更高了,对抗更激烈了,防守更严密了,导致选手不像90年代那样可以那么容易连续进攻。。。。,还有说 90年代看到的比赛都是集锦之类的......,90年代转播的比赛比较少,但是有些大赛的决赛还是会转播的,我印象里那个时候的比赛失误很少,基本上一局失误个一两杆就基本结束了,那个时候的球手打球严谨,失误很少。 为了证实我的记忆,在cuetractor上把 怀特对阵亨德利的世锦赛数据列出来看一下,可以发现那个时候的50+的数量非常多,虽然50+ 并不能保证胜利,并不完全等于一杆制胜,但是两者关联性还是较大的,也能反映一个球手的连续进攻能力。


1楼2014-04-23 15:43回复
    粗略统计了怀特世锦赛对阵亨德利的50+,和100+的数据 ,从 50+的总数量来看,怀特绝对不弱!
    1.1988年世锦赛 16强
    怀特Vs 亨德利 13:12 , 怀特打出 11杆 50+ ,亨德利 3杆破百 ,另外还有7杆50+
    50+ 数量对比 11:10
    2.1990年世锦赛决赛
    怀特VS亨德利 12:18 怀特 7杆50+,亨德利 3杆破百,再加9杆50+
    50+数量对比 7:12
    3.1992 年世锦赛决赛
    怀特VS亨德利 14:18 怀特 2破百,再加8杆50+ ,亨德利 4杆破百, 再加7杆 50+
    50+数量对比 10:11
    4.1993年世锦赛决赛
    怀特VS亨德利 5:18 怀特 3杆50+ ,亨德利 3杆破百, 再加10杆 50+
    50+数量对比 3:13
    5.1994年世锦赛决赛
    怀特VS亨德利 17:18 怀特 1杆破百+ 8杆50+ ,亨德利 12杆 50+
    50+数量对比 9: 12
    6.1995年世锦赛 半决赛
    怀特VS亨德利 12:16 怀特 11杆50+ , 亨德利 5杆破百, 再加8杆 50+
    50+数量对比 11: 13
    另外再附上亨德利VS奥沙利文 的1999和2002年的世锦赛巅峰对决数据,基本上都是一杆打死
    1999 半决赛
    亨德利VS奥沙利文 17:13 , 亨德利 4破百 加上8杆50+ , 奥沙利文4破百 加上6杆50+
    50+数量对比 12 : 10
    2002年半决赛
    亨德利VS奥沙利文 17:13 亨德利 5破百加上8杆50+ ,奥沙利文 2破百 加上8杆 50+
    50+数量对比 13: 10


    2楼2014-04-23 15:44
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      再补充一下近些年来世锦赛对决的数据
      2009 希金斯VS 墨菲 18:9 希金斯 2破百+10杆50+,墨菲 1破百+5杆50+
      50+数量对比 12:6
      2010 罗不逊VS多特 18:13 罗 11杆50+ ,多特 1杆破百加 9杆50+
      50+数量对比 11:10
      2011 希金斯 18:15 特鲁姆普 希 1破百+10杆50+ ,特 3破百+4杆50+
      50杆数量对比 11:7
      2012
      奥沙利文VS卡特 18:11 奥沙利文打出 3破百 加上10杆 50+ ,卡特 1杆破百 ,另外还有 5杆50
      50+ 数量对比 13:6
      2013
      奥沙利文VS 霍金斯 18:12 奥沙打出 6破百,10杆50+ , 霍打出 2破百, 6 杆50+
      50+数量对比 16:8


      4楼2014-04-23 16:13
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        好了, 我想说的是, 看近些年这些亚军的50+表现, 没有几个人能够比得上怀特的 ,冠军的决赛表现也没有几个能超过亨德利的 .(奥沙利文2013年的表现比较逆天) , 张嘴闭嘴就说 90年代水平不行,怀特打球有硬伤之类 不是很可笑吗?


        5楼2014-04-23 16:19
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          再往前看两年, 看看到底是谁的水平不行? 这些亚军能和90年代的怀特比吗?
          2008年奥沙利文VS卡特 18:9
          奥沙利文 1杆破百, 10杆 50+ ,卡特 1杆破百 ,4杆50+
          50+总数对比 11: 5
          2007 希金斯VS 塞尔比 18:13
          希金斯 3杆破百,6杆50+, 塞尔比 2杆破百,4杆 50+
          50+总数对比 9:6


          6楼2014-04-23 16:31
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            最后再列一个2002年的
            艾伯顿VS亨德利 18:17
            艾伯顿 4破百+10杆50+ , 亨德利 4破百 +7杆50+
            50+总数量对比 14:11
            要知道 这个时候这两人都已经32岁,33岁了. 这些人都是90年代的中坚, 还好意思说 现在的水平比90年代的高!


            8楼2014-04-23 16:35
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              奥沙利文现在夺冠越来越容易,绝对不是他技术上有啥突破,他只是状态保持的很好,只是近些年随着老一辈球手状态下滑,再没有可以和他对抗的人了。他自己也说90年代要想拿冠军比现在困难的多,因为那个时候有几大天王还有亨特们


              来自手机贴吧12楼2014-04-23 17:04
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                汇总一下一些比赛的50+数量,大家可以看看
                亨德利9次决赛,27杆破百,81杆50+ ,共计108杆 50+,决赛平均 3次100+ 和12次50+
                奥沙利文5次决赛,13次破百,50次50+ ,共计 63次50+ ,决赛平均2.6次过百和 12.6 次50+。
                希金斯5次决赛 ,13次次破百,44次50+,共计57次50+,决赛场均2.6次过百和 11.4次50+
                ps:决赛打出16杆50+的有三个人, 罗尼2013年对霍金斯(6+10),亨德里1999年对威廉姆斯(2+14), 墨菲 2006年对史蒂文斯(3+13)


                16楼2014-04-23 20:01
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                  1988 怀特VS亨德利 16强 比分 13:12 , 50+ 数量 11VS3+7 (前面的3表示过百,下同)
                  1990 怀特VS亨德利 12:18 50+ 数量 7 VS 3+9 (7/12)
                  1992 怀特VS亨德利 14:18 50+ 数量 2+8 VS4+7 (10/11)
                  1993 怀特VS亨德利 5:18 50+ 数量 3 VS 3+10 (3/13)
                  1994 怀特VS亨德利 17:18 50+ 数量 1+8 VS 12 (9/12)
                  1995 怀特VS亨德利 14:18 50+ 数量 11 VS 5+8 (11/13)
                  1996 亨德利VS艾伯顿 18:12 50+数量 1+10 VS 8 (11/8)
                  1997 达赫蒂VS亨德利 18:12 50+数量 8 VS 5+4 (8/9)
                  1998 希金斯VS达赫蒂 18:12 50+数量 5+8 VS 1+8 (13/9)
                  1999 亨德利VS威廉姆斯 18:11 50+数量 2+14 VS 6 (16/6)


                  17楼2014-04-23 20:03
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                    2000 威廉姆斯VS史蒂文斯 18:16 50+数量 2+7 VS 5+6 (9/11)
                    2001 奥沙利文VS希金斯 18:14 50+数量 2+11 VS 2+10 (13/12)
                    2002 艾伯顿 VS 亨德利 18:17 50+数量 4+10 VS 4+7 (14/11)
                    2003 威廉姆斯VS达赫蒂 18:16 50+数量 3+6 VS 3+7 (9/10)
                    2004 奥沙利文VS 多特 18:8 50+数量1+9 VS 1+5 (10/6)
                    2005 墨菲 VS 史蒂文斯 18:16 50+数量 3+13 VS 1+9 (16/10)
                    2006 多特VS艾伯顿 18:14 50+数量 9 VS 1+ 8 (9/9)
                    2007希金斯VS 塞尔比 18:13 50+数量 3+6 VS 2+4 (9/6)
                    2008 奥沙利文VS卡特 18:9 50+数量 1+10 VS 1+4 (11/5)
                    2009 希金斯VS 墨菲 18:9 50+数量 2+10VS 1+5 (12/6)
                    2010罗伯逊VS多特 18:13 50+数量 11 VS 1+9 (11/10)
                    2011 希金斯VS特鲁姆普 18:15 50+数量 1+10 VS 3+4 (11/7)
                    2012 奥沙利文VS卡特 18:11 50+数量 3+10 VS 1+5 (13/6)
                    2013 奥沙利文VS 霍金斯 18:12 50+数量 6+10 VS 2+6 (16/8)


                    18楼2014-04-23 20:03
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                      “奥沙利文和怀特做的节目里2个人也讨论了 目前的世界前8可能打不过90年代的前8 请注意他们专门提到了威廉姆斯和希金斯!指的就是75三杰成熟起来后的时期 大概也就是98年到05年这段时间 而不是什么90年代初 90年代初期 戴维斯已老 帕洛特马上就要退役 达赫迪 埃伯顿明显和亨德利差的比较远 !1 亨唯一的对手就是怀特”
                      你这短短一段话,n多信息失实和逻辑错误 。先纠正一下。
                      1.罗尼和怀特明明说的是90年代的前8,你扯什么98~05年?你有什么资格曲解他们的意思?
                      2.90年代初期,帕罗特马上就退役。。。我也是醉了,帕罗特从90年代初期到99年一直稳居世界前6。
                      3.达赫蒂比亨得利差的比较远-----这是屁话,90年代把亨得利拉下神坛的就是达赫蒂。威廉姆斯是之后伤亨得利最狠的。 之前我统计过1995~2003的四天王和达赫蒂在三大赛的战绩。达赫蒂除了亨得利,希金斯,威廉姆斯和奥沙利文的战绩分别是 2:5,3:4,2:3 和3:1,他在97~2003年年间, 世锦赛1冠2亚,英锦赛2亚,大师赛2亚,共计7入决赛。 而希金斯4冠2亚,6入决赛,奥沙利文 3冠1亚4入决赛,亨德利1冠5亚6入决赛,威廉姆斯最牛6冠+3亚,9入决赛。 我研究过他们的每场比赛的抽签对阵,说起来达赫蒂只是签运太差,赢了这个天王,又被另几位灭了而已,达赫蒂 在97~2003年经常狙击4天王,他的表现应该说是比亨德利和奥沙利文还强大。 顺带说一下,亨德利那些年战绩不佳主要是毁在威廉姆斯身上, 那些年在3大赛,亨德利对阵威廉姆斯,希金斯,阿奥沙利文,达赫蒂的战绩分别是2:7,3:1,5:3, 5:2。亨得利对其他几个都是占上风,只是被威廉姆斯完克,而威廉姆斯获胜的那7次,有5次拿了冠军,1次亚军,一次4强。
                      既然你提到戴维斯和怀特的奥沙利文秀片断,正好我也都看了,那就说说:
                      1.罗尼和怀特说的90年代的前8,你觉得是那哪8位?包不包含怀特自己? 正常人的理解都是应该包含怀特自己对吧,要不就是怀特自己秀逗了。 那这8位比较容易列出来,除了4天王,再加达赫蒂,帕罗特以及怀特。另外一位可以从戴维斯和埃伯顿里选。 事实上95年戴维斯和怀特还在前8,但是96年排名他俩已经跌出前八了,但是亨德利,希金斯,埃伯顿,帕罗特,奥沙利文,达赫蒂都在8强,威廉姆斯在16强。97年威廉姆斯进入4强。 所以从这个数据来看95~97年三年世锦赛期间,至少有5,6位可与当前世界前8抗衡的选手。而90年代初期也至少有戴维斯,怀特帕罗特三位。90年代初期就不谈了,但是 95~97年三年间竞争是激烈的,因为像奥沙利文,希金斯,达赫蒂,埃伯顿都获得一些排名赛冠军,技术早已成熟,具备足够的竞争力。别说20多岁没有竞争力之类的屁话。对于10来岁学习斯诺克的天才球手来说,17,18岁就能出成绩,20来岁已经比较生猛了。
                      另外关于怀特我也想多说一句,怀特95~99年间和罗尼交手16次,6胜9负一平。这比现在的世界前8对罗尼的战绩要好看吧?另外,帕罗特对罗尼的战绩(93~2004)是8胜4负3平. 没有别的意思,只是说明这几个90年代初期的选手不比现在的世界前8差.
                      2.怀特说他打低调点能拿10个世锦赛冠军,你到底想说明什么呢?如果想说明怀特很强,那和我的观点并无二致,那还jjyy什么?怀特和亨德利的问题一样,也是打法问题而已,如果他采用像希金斯,奥沙利文一样的防守反击的稳健打法,我相信他能从戴维斯和亨德利那抢到几个冠军。 同样的,如果亨德利也采用这种打法,他的世锦赛个冠军也不会只有7个。
                      3.戴维斯说80年代无高手(不知道他有没有把怀特,帕罗特算为80年代的球手),那是因为怀特没有从他那获得什么,他有资格可以这么说。明白人听听就好。如果戴维斯年轻30岁,也一定不会比现在的世界前8差。事实上戴维斯97年40岁时还从奥沙手中抢走大师赛冠军,05年还进入UK决赛。ps,奥沙利文秀里戴维斯明显是把亨德利,达赫迪和你偶像奥沙利文当成同一档球员的,你居然把达赫迪当成二流球手,你真能装B。其实要不是达赫蒂 转职业晚了几年,出成绩较晚,可能历史上会有69双雄的说法也不一定。
                      亨德利和罗尼应该说是目前为止最杰出的两位球手。但是奥沙利文在90年代甚至新世纪前几年,一直是三杰里成绩最差的,90年代 后期的三杰之首是希金斯,2000年左右是威廉姆斯横空出世的几年,更是风头一时无两,无人能比!那时候舆论普遍认为威廉姆斯 是三杰之首,希金斯排第二。罗尼受到球迷更多的喜爱主要是因为他的炫酷球风和个性。 直到04年获得第2个世锦赛冠军,他的地位才逐渐赶超上来。最近几年更是凭着世锦赛几个冠军奠定了三杰之首的地位。


                      70楼2014-12-12 01:34
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                        还想说一下,罗尼的打球思路是最开放的,他愿意冒险尝试各种路线解球和走位,而绝大部分球手是为成绩,求稳妥,只从这点来说罗尼就是无以伦比的,
                        也因此,就复杂球形的处理能力来说,罗尼无人能及,他也经常能打出精彩无比的清台。而亨德利最让人称道的则是巅峰期小范围内那细腻的围球技术和球堆的处理方法,抽丝剥茧,尽在掌握,有种庖丁解牛化腐朽为神奇的感觉。每个人都能感受到年轻时皇帝那远超其他球员的专注力和投入程度,认真的男人魅力有种伟大的感觉。而罗尼则另一种感觉,放荡不羁和专注打球两种似乎矛盾的东西却和谐的结合在了一起。这或许也是罗尼独有魅力的由来。毕竟有才华的浪子从古至今都是最受大众欢迎的。人们会尊重敬服严肃认真的人,但少有人会喜欢。


                        来自Android客户端71楼2014-12-12 06:05
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                          共同点在于他们都达到了旁人难以企及的高度。而不同之处虽然有很多,但是比较根子上的区别在于,罗尼的球路是另辟蹊径,越是困难复杂球型越能体现他与其他人的思路不同,大家都能看出他的非同凡响。而亨德利的球路虽然初看和很多人差不多,但是仔细研究就会发现不平凡处,就好比蛋炒饭,大家好像都会炒,但是亨德利却有匠心独到之处。总之,他俩一定比大部分球员花了更多时间在钻研球形球路,也算殊途同归了,都取得了巨大的成功。


                          来自Android客户端72楼2014-12-12 06:36
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