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通关以后,胡思乱想,开过一个贴想聊古剑奇谭2,和古剑1一样不了了之,接着两周目,再次灌了不少水,发了不少言,乱入不少贴,从谢衣入手,觉得脉络清楚了很多,想着就此放手,可是心有不甘,有些想法和别人不一样,有些想法是借鉴来的,有些想法是讨论了以后被说服的,有些想法是讨论了以后仍然不以为然的,在别人贴里面十分坚持自己的意见一方面不礼貌,也容易起龃龉,还是听取@橘汁_沧海江湖 的意见,整理一下,也会提到对古剑奇谭里面其他人物的看法。惭愧,又开了一贴,这次不知道能坚持多久?


IP属地:浙江1楼2014-08-29 19:02回复
    拼凑了首小诗叹谢衣
    空谷风移随竹影,明月半墙映静湖。
    近在咫尺共酣饮,邈若山河恨何如。
    谁言海内传名姓,岂知三生念归处。
    望断天涯不见君,道是伯夷与庄周。


    IP属地:浙江来自Android客户端3楼2014-08-29 19:13
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      沈谢图镇贴


      IP属地:浙江4楼2014-08-29 20:04
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        一. 谢衣的童年时代
        虽说是乱谈,也不是全无章法,细说从头啦,作为妈妈最喜欢的话题就是——儿童的心理问题和教育问题。以下讨论的全是全是关于剧情细节透露出来点点滴滴加以想象而成,空想不当之处,写者无心,观者勿怪。
        对于谢衣,出生在流月城这样的地方既是幸事也是不幸,当然人的出生地是无法选择的,种族,地位、父母甚至自己的天资秉性都是无法选择的,这是件非常残酷的事情,尤其是当沈夜先生这样的性子遇到他的父亲那种脾气的时候。这样比起来,我相信谢衣先生的出生遇到的境遇要好很多,不过城运式微,个人运气再好也是徒然。
        流月城在谢衣小时候的境况就已经日薄西山,谢衣自言——“我生于一处苦寒之地。那里距离中原十分遥远,植被稀少,六月过后便严寒封冻,举目只见一片荒凉。因为气候恶劣,我们族中有许多人罹患恶疾,病痛缠身,盛年夭亡。自出生起,我日夜目睹的,便是如此景象。大家都太可怜了……所以我自小便想,有没有一种方法,能稍微帮帮大家?于是我开始研习法术。”
        这里的族中不知指的是谢氏族人还是泛指烈山部的族人,以一个孩子的视角,见得最多怕是自己家中之人,只说族人,但并未提到任何直系亲眷,尤其是没有提到父母。流月城的惯例,孩子是应该生活在自己家中的,后来雩风常做噩梦的事情就是雩风的父亲告知已是破军祭司的谢衣知晓,华月也是在10岁的时候被带离家人身边,雩风是沧溟的堂弟,华月应该是平民,甚至比平民地位更低,这就意味着不存在像斯巴达一样把孩子一出生就被带离父母身边这样的情况。如此又有两种可能,一是在谢衣没有记忆的时候父母已谢世,他对他们没有任何印象;其次就是他们一直没有染病,罹患恶疾这样的事情没有发生在谢衣的家庭内部。


        IP属地:浙江本楼含有高级字体5楼2014-08-29 21:30
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          解释一下我说的幻灭感吧,刚才码字码的急了,急急忙忙贴出来了。
          偃甲谢衣对无异一行人亲历朗德寨事件的一句评语给我印象很深刻——“雪澌冰销、风流云散,而你们偏又如此年少……也实在难为你们了。”
          我觉得这句话就属于幻灭感很强。潜台词就是任何事情都将“雪澌冰销、风流云散”,可叹者你们这么年轻就要经历,颇有夫子自道之感。
          我回想谢衣的话,包括他当年对瞳说的话,“世间盛极而衰,枯荣流转你果然明白”云云,初七后来被无异逼急了说的关于意义的话,都是有这种意味。水天闲话,久落人间;花月新闻,已成故事。世间一切有情之物,最后都是梦幻泡影。
          我觉得人有一字不识,而多诗意;谢衣是满腹诗书,胸怀韬略,而多情义。就像一个弈棋高手在下棋之前就已经洞察结局,谢衣多少有点悲天悯人的感觉,这和他生命至珍至贵的观念并不矛盾,而正好是一体两面。


          IP属地:浙江本楼含有高级字体13楼2014-08-30 15:51
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            二。谢衣的求学时代
            作为一个本性好学的人,我想谢衣一生中最美好的时期就是求学时代。
            遥想当年,一个11岁的以早慧著称的孩子被送到新任的大祭司面前的情景,也许此时大祭司正在挑选合格的弟子,以培养继承人。沈夜问了一个简单的问题——“为什么要学法术?”而这个孩子回答——“想要帮帮大家。”
            流月城是一个神权社会,祭司阶层,也就是神职人员,占据着非常重要的位置,掌握着整个社会中的力量、财富与知识,以后来沧溟所展示出来的掌握法术的质与量,她也应该是地位高于大祭司的政教合一的领袖,甚至可以在血缘上追溯到与神之间的联系。这也就意味着,在这个社会里想要获得地位和成就必须成为祭司,而获得最好的教育的途径就是成为当时的大祭司沈夜的弟子。
            从后来偃甲谢衣对这个回答的评价上可以看出这在主流意见看来并不是一个正确的答案,尤其是在流月城这样万世一系的神权专制社会当中。
            但是,这个答案打动了沈夜,我觉得还是情感上的,也是资质上的。最后的结果证明谢衣是一个不世出的偃术天才,同时聪明果敢,仁厚忠诚。
            在这个过程中,沈夜超越了患病的沧溟城主,成为了流月城事实上的统治者,他给了他的弟子最好的教育、最大的自由和最强有力的保护。
            这是谢衣的黄金时代。
            如果要用一个称呼来概括沈谢的关系,古典一点的,中国式的,我觉得是“君父”,沈夜对谢衣,是师尊,是尊上,同时也扮演着亦父亦兄的角色,他们之间其实与沈夜和他的父亲,夏夷则和圣元帝一样有着君臣等级的差别,而这一切在一开始被温情脉脉的友爱掩盖了,最初的他们精诚所至,心意相通。


            IP属地:浙江本楼含有高级字体14楼2014-08-30 20:41
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              在古剑奇谭系列的两个游戏中,它整体呈现出来的“退步观”,它的所谓偃术与法术都具有神话色彩。整体的科技文化水准可以总结为越远古水准越高。所以,在这方面,看来流月城虽然生存环境恶劣,但要比下界高。如果这样类比合适的话,我觉得有点像古典希腊罗马世界和中世纪,中世纪的人们通过研究阅读各种古老的典籍来发现已经失落了的,比自己的时代更为高明的观念和技术。
              本人非常非常热爱古典教育的法则,于是开始脑补谢衣接受的是非常完备的“古典教育”
              古典教育最重视的是人格的培养和自我的学习能力,这样的教育最终想要造就的是一个“完整的人”,人是目的,而不是工具。在古剑剧情的主要人物中,接受过最好的教育的是沈夜、谢衣和夏夷则。乐无异的教育有重要缺陷,不完整,碎片化,但是兴趣是最好的老师,父母和家是他的知识的主要来源。闻人接受的准军事化教育,阿阮几乎没有接受过什么教育,最多只能算谢衣对她的启蒙教育以及神女留给的些许模糊的记忆。但是前三个人当中,谢衣是最为完善的,他的情感与理智融、兴趣与志向为一体,可称之为博雅,只有他的求学时代让人觉得其乐融融,而其他两人不免予人凄风苦雨之感,他们不敢不学。
              我想象那时的谢衣每一天都很快乐,他的愿望正在实现,他每一天都在变强,变得更为渊博,他一天比一天更加接近心里的目标——他一定能维护所有人,师尊会为他感到骄傲,谢氏的门楣因他光彩。
              沈夜在攫取最高权力以后的一段时间内,处于一个相对平稳的时期。他后来知道了华月杀死了他的父亲,他的心理在某种程度上得到了补偿,也相对平和。这是风暴到来之前的宁静,看起来很多事情只要下决心,还未必会永远绝望。危机危机,危险会带来机会,懦弱者看到的只有危险,而沈夜和谢衣显然都看到了机会,努力,再努力一点,他们一定能给这座死城带来生机。


              IP属地:浙江17楼2014-08-31 07:37
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                关于谢衣的狂想胡思
                分析剧情,久了累觉不爱,还是回到老本行,我最热爱的胡思乱想。主题是品评下人物,想想为什么这么多人(包括我自己)那么喜爱谢衣。
                中国古代画论把画分为“神妙能逸”,谢衣就活脱脱是个“逸品”人物,这不但是说他人生中一半时间是在避世隐居,更是说失去的意思,谢衣的魅力就在于你永远抓不住他,游戏开场的时候,谢衣22岁,惊鸿一瞥而已,而真正的主角乐无异出场的时候从某种意义上来说他已经过世百年,他已是举世无言者,对窥探得他内心的些许秘密的旁观者保持了永久的缄默。(换句话说,到底怎么回事是没有答案的,我觉得烛龙很乐见这种局面,不会傻到硬给个答案找骂,就像月饼是甜是咸,总有背背猴是不满意一样。我不看电视剧就是这个原因,游戏里有很多想象的空间,而电视剧往往给你来个处处落实,毫无美感。)
                关于谢衣,有一个“春暖花开”的意象格外吸引人,“春暖”是他性格温和仁厚,待人处事有如沐春风之感,花开代表繁荣兴旺的生命。离珠就曾说过这样的话:
                “那位前辈……他温柔得就像三月的春风,不开心的时候,只要跟他说说话,就什么烦恼都没了。”
                “我们出生在北疆偏远之地,那里终岁严寒,就算栽了桃树,也从来见不到花开……只有从图影上,才能看到繁花盛开的景象……当年他常常说,要是能看一次春暖花开,那就再好也没有了……”
                其人和煦如春,又向往繁花盛开之地,而流月城是“冷酷无涯”的所在,实在可叹。
                乐无异曾有过这样的梦境,他对闻人描述说:
                “我心里模模糊糊知道,要去一个街角,见一个戴着面具的人……可是我走了很久,都没能找到他……天黑了,我只好回家。然后,我走进院子,看到他背对着我,站在花架下……风吹过,花突然就谢了,纷纷扬扬飘落下来……他回头,笑着看向我。……然后,他对我说……他说……‘我再也回不去了’。”
                这就是谢衣,后来他看到了繁花似锦的锦绣河山,可是他再也回不去那皑皑雪原,他的愿望像夏雪冬雷一样,究竟不合时宜。
                年年岁岁花相似,岁岁年年人不同.
                时间,已经过去太久了。


                IP属地:浙江本楼含有高级字体27楼2014-09-02 22:57
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                  谢衣平生似乎热衷于赏花,离开流月城以后,在中原的两处居所均在“结风伫兰林,回芳薄秀木”之地,其间花木繁盛,即便在夜晚也是风随影动,摇曳生姿。这不仅仅只是个人喜好或者猎奇的缘故吧?纪山、静水湖两处风物宜人,但密布结界、布置幻兽,可见谢衣内心并不轻松。我觉得这“花开”包含着谢衣对“生命”与“消亡”的思考。
                  谢衣帛书中有言:“……生命……至为灿烂、至为珍贵……而又永不重来……身为偃师,万望敬之畏之、珍之重之……”
                  至为灿烂的生命不就是如“逃之夭夭,灼灼其华”那样的生命?是否有这样的生命力的生命是真正的至为珍贵呢?是否拥有这样的生命力的时刻永不重来呢?
                  烈山部曾经有过补天之才,影族有过撼天之力,转眼间都没有了,影族亡于烈日,烈山部苟存千年却不过一口残喘而已,恶疾加身,生不如死,曾经的辉煌啊,早已不过沧海一粟而已
                  除了生命之外,谢衣一定还在认真的思考关于“毁灭”“消亡”的主题,不然他不会在谢衣帛书中那么强调天命之可畏,看看这个世界,毁灭有时仅仅来自于一些外部的原因,自然或气候的灾难,有时弱小的物种被强悍的物种取代,有时高贵的反而被卑下的取代,刹那无常。而在人的全部的历史里,还有内部的衰微、生命力的减弱总是会成为毁灭之路的前奏,也许到了这个时候,像心魔砺罂这样的来自外部的打击就会造成全部的毁灭。
                  谢衣的矛盾又来了,谢衣想要解开的流月城死局要比沈夜设想的还要难,走的还要远?
                  为什么?
                  沈夜只是要他的族人无论如何活下去,因为在他心目中,生存是第一位的,与狼共舞也好,苟延残喘也好,寄人篱下也好,不论如何,都给我活下去,这是他要达到的目标。
                  但是,谢衣不仅要如此,他要他的族人不止活着,还要活的好,有尊严,有活力,仰无愧于天,俯无怍于地,是灿烂的生命。所以他不能同意沈夜牺牲无辜,他无法赞同与心魔的约定,在他看来,这样的做法即使换得苟延残喘内心不也就成了鬼蜮魍魉?谁能相信尸山血海中竟生成了清平世界?
                  可是,他做不到。


                  IP属地:浙江本楼含有高级字体28楼2014-09-02 23:51
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                    快乐的抢到了签到第一


                    IP属地:浙江29楼2014-09-03 00:01
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                      好吧,我的胡思乱想已经漫无边际。
                      理想有多美,就有多远,在水一方。
                      谢衣做不到,他的理想没有能够实现,瞳说:“盛极而衰、枯荣轮转,此乃天道。我们这些人……生于寒夜,也将无声无息灭亡于寒夜。就像上古遗留至今的幽魂,早已被时间长河抛弃,出生便注定了不幸……然而即便如此,即便前方只有一线萤火般微弱的光芒……也还是忍不住想亲眼看一看,那个或许充满光明的未来。”
                      这段话是预言,但却出现在了游戏快要终结的时候,意味深长啊!
                      结局里烈山部活了下来,但是前途依然惘然,没有人知道他们还能存在多久。除了生命,还有文化呢?烈山部在这场浩劫中有所作为的精英阶层统统随着城破灰飞烟灭。
                      古老的典籍中承载的思想和技术呢?还有人继承吗?
                      古老的信仰呢?还有人记得吗?
                      那冷寂无涯的故土,即便千般不好,但承载过祖先数千载的生命,还有人怀念吗?
                      烈山部曾经有过伟大的生命力,数千年的凋零,在即将溃亡之际,还能有酷烈如沈夜那样的领袖,如谢衣般热烈的天才,那么将来呢?
                      然而,谢衣美好的理想让他本人的生命之花怒放。
                      可以想象,他的决心、他的偃术以及他的勇气在不得不与沈夜正面交锋的岁月里达到了极致,就在那二十多年的时间中,他生命绚烂至极,匆匆忙忙的,一步也不停歇,最后他说:“此生未尝虚掷一日,余心已足,无复怨怼。”他真的是尽力了。即便像烟花一样归于沉寂,但是处处都有关于他的传说,无论是在流月城街头巷尾的窃窃私语里,还是在下界茶余饭后的谈资里,他是神秘的,离奇的,禁忌的传说。
                      我觉得,终乐无异一生,他也没有制造出过像偃甲谢衣那样登峰造极的艺术品,偃术也和谢衣一样,静默地渡过了了最辉煌的人生时刻,转而又进入漫长的寂静,后人只能回想,那些时刻曾经可以变得多么的重要。


                      IP属地:浙江本楼含有高级字体30楼2014-09-05 16:43
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                        一口气读完林贤治的《漂泊者萧红》,又浅酌几杯,做各种梦,忠于自己的人和想要改造别人的人真是两种最强硬,又最执着的人


                        IP属地:浙江来自Android客户端31楼2014-09-07 15:41
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                          一个回复,保存一下啦!备用
                          我觉得谢衣一直是一个独立人格,而且要坚持自我判断的人,他虽然对沈夜非常的敬爱,但这绝不意味着他的感情依附于沈夜。百年间初七的存在事实上构成了沈夜对谢衣的一种嘲弄,而初七对沈夜的唯唯诺诺事实上又构成了天道对沈夜的另一重嘲弄。初七最终还是没有能够回归成为那个有独立人格的谢衣是天道使然,破碎的东西永远无法恢复如初,而初七能够在千钧一发之际舍己救人证明了谢衣之道的生命力,虽九死而犹未悔啊!
                          我觉得谢衣对沈夜的那个关于信念只有活着才有意义的结论的回复是由终局的时候无异站在沈夜面前完成的,我觉得谢衣虽然早逝,但沈夜能够听见他的回答——师尊,你看信念不因生命的死去而失去意义,信念永远在那里,只要有人愿意为它牺牲。
                          所以我把谢衣最终在黄泉路上等待沈夜,并为他撑伞的行为理解为沈谢两人的道最终和解,他们再也不受地位,尊卑和立场的影响变得完全平等,是渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇。这是我的看法


                          IP属地:浙江来自Android客户端36楼2014-11-12 23:33
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