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浅谈《桃花》与《剑来》大纲

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一 引言
原本不想重新入《桃花》坑的,但眼见新书更得慢,外加《桃花》剧情忘得差不多了,所以又重新瞟了一眼,一口气又刷到了最新章节
《桃花》这书,在总管写《雪中》的时候,就有人说《雪中》中有一些《桃花》的影子,但由于《雪中》设定上属于“高武低玄”,而《桃花》是仙侠文,所以两书是否有联系也就只停留在“侃大山”阶段
直到今年《桃花》112章出现了武当“吕洞玄”,《桃花》坑底的群众才把本书时间线定调在《雪中》前的500、600百年,当一个《武当前传》来看
而《剑来》与《桃花》相似之处蛮多,但多似是而非,直到《剑来》中绣虎给他徒弟授课,隐约间提了一嘴兵圣“姜子图”(故事吻合度很高,没提人名),让人感觉总管有把几本书往一起联系的趋势


IP属地:北京1楼2017-09-29 10:39回复
    二 《桃花》
    鉴于很多人没看过《桃花》,所以先简单介绍下《桃花》(含有剧透)
    1)先说猪脚。猪脚“陈青牛”在妓院长大,其人设上戾气很重,锱铢必较(某种程度上不讨喜),但其也信守承诺、有孝心、懂隐忍、重感情,亦有诸多优点。本书角色和剧情皆属上乘,总体上是一篇不错的仙侠文
    2)再说背景。《桃花》的世界有四座天下,也有九州,故事发生在海外三洲之一的南瞻部洲,最重要的一家仙家势力为观音座(称霸南瞻部洲,六大真统四大魔门之外的三大宗门中的一家),最重要的山下势力为朱雀王朝、玉徽皇朝、北唐、隋
    3)再说主线。《桃花》的主线剧情是围绕兵圣“姜子图”和南瞻部洲能否一统,各方势力布了一个巨大的棋局来展开的。这个棋局从本书第一章贯穿到第一百一十四章(前期可能看不真切,看到书后面才有些许豁然开朗),目前全书处于收线阶段

    4)稍微谈几个重要人物。
    陈青牛(又名陈青帝,猪脚,被某些人怀疑为“姜子图”转世,观音座三位客卿之一,台面上最大的依仗为身体内被种下的8条天龙)
    谢石矶(猪脚客卿身份的下属,怀疑为真正的“姜子图”转世)
    秦香君(虽然出场不多,但如果按照“抬棺入蜀”的标签来看的话,本书的正宗女主,蜀地人)
    黄东来(猪脚的师叔,本书花大力气描写的女性角色之一,口头禅是“本座黄东来”,我个人非常喜欢的一个角色)
    笵玄鱼(猪脚未当客卿时候的师傅,猪脚的“贵人”兼“算计猪脚”的人物之一)


    IP属地:北京2楼2017-09-29 10:43
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      三 《桃花》与《剑来》的相同与不同
      1. 四座天下的设定一致
      2. 九州的设定一致
      3. 海外三洲设定一致
      4. 神道系统两本极为相似,《剑来》则更加细致
      5. 《桃花》中朱雀王朝唱猪脚,《剑来》大纲中同样拿朱雀王朝举例子
      6. 《桃花》里面武人按照“品”来论,越小越厉害,《剑来》里面武人按照“境”来论,越大越厉害。不过相同点是,同样用了“九”这个级数,而且仔细看《剑来》大纲,总管专门在武人境界之后,提了一品武人到九品武人的这个梗
      7. 妖狐都是按照9尾这个梗来的
      8. 好多《桃花》里面只提了一嘴的小妖怪(没露过脸),《剑来》大纲里面又出现了,但是《剑来》大纲极大的丰富了妖怪的品种
      9. 气运这个梗《剑来》《桃花》《雪中》是一致的
      10. 大隋这个梗稍微有点难受,《桃花》里面和朱雀王朝一个洲,《剑来》里面和大梨王朝一个洲,当然所有的槽点如果想圆那都能圆回来,花笔墨就是了


      IP属地:北京4楼2017-09-29 10:58
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        11 虽然练气士的等级《剑来》相比于《桃花》《雪中》出现了较大的变化,不过如果总管想找对应关系应该也不是特别难的事情。首先飞升境就卡死了,《桃花》里面那些飞升的修士可以对应《剑来》的十三楼(不过貌似《剑来》里面的十三楼可以依托某些手段不去天上)。总管在《剑来》大纲中依旧有提“陆地神仙”这个梗,但属于一笔带过
        12儒道释兵,四家的设定是一致的,兵家被其余三家针对的设定也是一致的
        13兵家“杀人不用太担心因果”的设定总体上一致
        14诸子百家《桃花》虽然没有展开写,但是提过一嗓子,《剑来》肯定是要展开写了
        15下棋这个梗两本书是一致的
        16符箓的设定,很显然《桃花》和《剑来》是基本一致的
        17最顶端势力方面,《桃花》是六大真统四大魔门外三家,《剑来》是十正十魔,这个变动挺大,不过只要两本书不是平行时间线,这种坑是最好圆得
        18 真君的敕封上面,两本书是完全一致的
        19 书院这个梗貌似是个挺难绕过去的梗,貌似《桃花》里面南瞻部洲就有山崖书院(这个我印象中是这个名,希望大神指正)《剑来》里面也有,不过山崖书院可能最早就不在东宝瓶洲,可以暂时无视。不过书院数量你们可以研究一下,《剑来》说了是72座,桃花里面忘记多少了
        20龙宫这个设定是一致的


        IP属地:北京14楼2017-09-29 11:21
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          四 总结
          其它的相同、不同就不往细了总结了,要不然100条估计都打不住
          《桃花》作为总管的一部中篇,世界设定非常恢弘,更新到50万字,其只写了九洲中的最小的一个南瞻部洲还没有写完,更别提四座天下和其余诸洞天了。《桃花》这书马上就要完结(也可能一直太监下去),不能不说即便完美收了主线剧情,依旧会留有诸多遗憾,如果总管最后确认《剑来》和《桃花》为一脉相承,相同世界,那也希望《桃花》中没有进行的故事,没有展开的设定,能在《剑来》中得到展开(当然首先以《剑来》的剧情走向为准,别强行加剧情导致《剑来》这书更到一半就太监了


          IP属地:北京18楼2017-09-29 12:00
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            五、总管把《雪中》《剑来》《桃花》三本书联系起来的困境
            1. 2017.6.8有人问总管这几本书有无联系,总管给的回答是保密,结合总管已经抛出的几枚“问路石子”,目前有联系的可能性是远远大过没联系的。不过要是按照有联系的来 ,总管也面临诸多写作困境
            2.先说设定困境。回头看,其实总管把《雪中》和《桃花》联系起来,在设定上已经出了需要打几个剧情补丁的大窟窿了。毕竟《剑来》和《桃花》的设定相似,但是《桃花》和《雪中》设定差异非常大。比如世界地图的设定、神道系统的设定、妖魅精怪的设定等等。但看过美剧的都知道,只要留着丁点口子总有圆得办法,尤其是有“洞天”这种万能大补丁的存在。当然,如果觉得俗套了,不想用“洞天”这种梗,也不是没有其他的办法,比如“九州之外”“无主之地”这种梗,但是圆设定漏洞的难度就要大大增加了。在我看来,总管在《桃花》里面甩出来吕洞玄,应该多少考虑过如何把剧情给圆回来,毕竟所有不合理,如果补设定,都能圆,关键是圆的巧不巧妙。
            3.再说人物困境。两本小说之间,后创作的小说还是比较忌讳大量使用已经创作好小说的人物形象的,因为万一写崩了对于前书的人物形象是会造成很大伤害的,除非有金庸这种笔力,神雕承接射雕大多数人物形象均还保持的不错,不过“龙骑士”这个梗也被骂的很惨,最后金庸再版时把尹志平的戏份都给删了。三本书若是有联系,我猜《剑来》可能会部分的使用《桃花》的人物,不太会去动《雪中》的,毕竟《雪中》故事已经结束了,但是《桃花》的坑却留了不少,总管要是还有良心,在不影响《剑来》剧情走向情况下,填几个坑无伤大雅
            4.最后剧情困境。剧情困境根本问题就在于这个时间线的设置上,仙侠里面动辄活个几百年几千年的老怪物不在少数,再加上有轮回的设定、阴曹地府的设定,一个处理不好,两本书有联系但时间线上又出现硬伤,很容易穿帮的,需要投入很大的精力和笔墨把时间线顺下来才行。其实我个人觉得把《剑来》时间线定调在《桃花》几千年后的世界要更好一些,避开了《雪中》,又不会因为“时间流逝“这些梗而穿帮到《桃花》去


            IP属地:北京53楼2017-09-30 11:18
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              最近两天在忙朋友的事情,四处跑,时间比较散,所以码码字和书友们交流、交流
              之后要闭关3个月,暂时不会再写长文了。希望总管能勤快点,让我能多养两章


              IP属地:北京54楼2017-09-30 11:27
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                附录一:剑来出场人物清单+标签
                001 陈平安(猪脚、陈十一、剑来、小师叔)
                002 宁姚(女侠、剑仙)
                003 阮秀(吃货、火神、大胸)
                004 李宝瓶(红衣、萝莉、螃蟹)
                005 剑灵(神仙姐姐、老前辈)
                006 马婆婆(马兰花、河婆)
                007 宋集薪(宋睦、皇子、搬柴)
                008 稚圭(王朱、侍女、龙魂)
                009 刘羡阳(睡剑仙)
                010 顾粲(鼻涕神)
                011 赵繇(书童、木龙)
                012 马苦玄(马玄、黑猫、命苦)
                013 齐静春(齐字、静字、春字)
                014 姚老头(窑匠、死得早、你很衰)
                015 杨老头(神君、大烟枪、你很丑)
                016 宋长境(单手吊打、王爷)
                017 搬山猿(三脚踩死、**、正阳山)
                018 阮邛(阮师、铁匠、夜敲寡妇门)
                019 陶紫(萝莉、养剑葫、搬柴哥哥)
                020 许氏(清风城、宝甲)
                021 许氏儿子(清风城、狼虎之资)
                022 刘志茂(截江真君、白碗、简水湖)
                023 符南华(老龙城、少城主)
                024 菜金简(云霞山、酱油)
                025 顾粲娘(毒妇、爱儿子)
                026 刘灞桥(风雷园、硬气、话痨)
                027 陈松风(龙尾郡陈氏)
                028 陈对(颖阴陈氏、祭祖)
                029 崔明皇(观湖书院、爱萝莉)
                030 某女孩(海潮铁骑孙女、观水心境被破)


                IP属地:北京55楼2017-09-30 12:10
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                  附录二:剑来出场人物清单+标签
                  031李二(龙王篓、卖鱼、怕老婆)
                  032李二媳妇(泼妇)
                  033李柳(不善言辞)
                  034李槐(玩偶、古灵精怪、福厚)
                  035赵家老妪(拐杖、魏老头)
                  036魏老头(桃叶巷)
                  037马瞻(齐静春师弟)
                  038崔瀺(绣虎、国师、齐静春师哥)
                  039吴鸾(梦打老丈人、绣虎徒弟)
                  040娘娘(矮冬瓜)
                  041杨花(娘娘护卫)
                  042徐浑然(大梨第一剑师)
                  043梁崧(被宋长境锤死的剑师徒弟)
                  044王毅甫(卢氏第一猛将)
                  045宋煜章(小镇督造官、好头颅、南海大潮)
                  046真武山剑修(真君子真小人、请神)
                  047贺小梁(玉女、白鹿)
                  048 金童
                  049 陆沉(算命先生、黄雀)
                  050 董水井(学童、爷爷遗志、胆气)
                  051 林守一(学童、私生子、悟性)
                  052 石春嘉(学童、小石头)
                  053 夏余禄(卢氏刑徒、绣虎索要之人)
                  054 郑大风(小镇看门人)
                  055 阿良(绿竹刀、猛)
                  056 朱河(护卫、名师)
                  057 朱鹿(护卫之女、莽撞)
                  058 青乌先生(大梨地师)
                  059 李家老祖(爱孙女)
                  060 魏晋(白驴、爱玉女、风雪庙神仙台)


                  IP属地:北京57楼2017-09-30 12:45
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                    附录三:剑来出场人物清单+标签
                    061 魏檗(土地、神水国、竹子)
                    062 黑蛇(屠大龙、蛇胆石、野心)
                    063 白蛇(翅膀、蛇胆、被啃了)
                    064 宋集薪弟弟(跳脱、争皇储)
                    065 高稹(大隋皇子)
                    066 吴钺(大隋皇宫三大看门人之一)
                    067 曹曦(大佬、稚圭冤家)
                    068 谢实(大佬、稚圭是他恩人)
                    069 李侯(龙套、竹叶亭甲字刺客、阿良剁了)
                    070 胡英麟(龙套、竹叶亭甲字刺客、阿良剁了)
                    071 叶庆(客串、卢氏王朝边关砥柱)
                    072 陈平安爹
                    073 陈平安娘(陈姓)
                    074 马苦玄爹
                    075 宁姚爹(倒悬山、十二楼以上剑仙)
                    076 宁姚娘(倒悬山、十二楼以上剑仙)
                    077 小镇五条龙
                    078 刑徒刺客(马苦玄第一任师傅)
                    079 齐静春老师(绿簪子)
                    080 大梨皇帝
                    081 苏稼(苏仙子、正阳山)
                    这是截止红泥镇之前的。剩下要么没名字、要么笔墨较少,比如去铁索井拿铁链的木讷汉子、正阳山剩下几位有姓的老头,风雪庙几位有姓的老头、天上几个仙人、贺小梁他师叔。。。


                    IP属地:北京60楼2017-09-30 13:13
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