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(长文预警,欢迎讨论)浅析少女前线目前的问题及可行的解决办法

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内容均为个人观点,仅做搬砖引玉,欢迎大佬一起共同探讨


IP属地:河南1楼2019-06-07 09:27回复
    玩少前也快一年了,本人咸鱼本质加上不喜欢游戏氪金的习惯总感觉没有给这个自己最喜欢的手游做什么贡献,搬搬美服贴还经常摸鱼。最近节奏很多,游戏也玩的有些疲惫了,然后就萌生了写帖子把玩游戏导致自己疲惫的原因写出来,然后想一些自己觉的可行的解决方法,里面很多都是我自己游戏中的实际感受,所以也希望能和大家一起探讨一下。
    少前这个游戏,有优点也有缺点,不管过程怎么样磕磕碰碰,多少节奏,三年都一路走来了,作为玩家我只希望少前的未来能越来越好,如果少前能积极的对待自己的产品,和玩家一起成长进步,能不走再走三年我不知道,但至少我会陪这个游戏一起走到最后,直到终点。


    IP属地:河南3楼2019-06-07 09:29
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      先把大纲列出来,懒的看后面大段内容的直接看这个就行了:
      1、手机游戏与Clike
      游戏的本质是给玩家带来快乐
      Clike模式没有过时,但一味延续clike模式不进行改变早晚会被淘汰
      2、少女前线的核心玩法:战棋策略
      游戏模式永远不是玩家选择的核心问题,好不好玩才是关键
      3、游戏目前的三大问题
      游戏练级方法精污,且肝度过高(打捞更精污)
      氪金方式单一,氪金不能变强
      UI老旧,游戏系统卡顿(也可总结为游戏研发能力不足)


      IP属地:河南7楼2019-06-07 09:31
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        4、其他问题
        新人成长问题(追赶机制)
        新人追赶机制几乎没有且萌新入游体验并不友好,氪金不能变强追赶全部靠肝
        玩家留存问题(沉没成本)
        新人形、新模式不断出,练度和肝度无穷无尽,而核心练级方法过于精污(后期游戏乐趣主要来源:活动和沙雕网友)
        长草期长且无聊的问题
        游戏日常(长草期)过于无聊,推图完全之后每天上游戏完成每日任务之后除了托尸没有其他可以做的事情
        秃洞问题
        主要问题是花时间过长
        5、游戏其他建议
        想到什么写什么
        好,开始慢慢更


        IP属地:河南9楼2019-06-07 09:33
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          第一章:手机游戏与Clike
          无论什么游戏,都是要给玩家带来快乐的,如果带来的都是痛苦,游戏是坚持不下去的
          说少前之前,咱们先说说手游
          为什么我们玩家们放着各种3A大作、PC上优秀的网游不玩,会玩氪度和肝度都这么高的手游?
          我觉的手游有两点特性,是其他游戏比不了的:
          1、便携与移动:手机几乎人人都有,随身携带随时可玩
          2、游戏耗时不多,随时可玩的特性使的手游可以消磨零散时间,特别适合上班族或日常游戏时间不多的人玩(这一点尤为重要)
          以我个人入坑原因为例,我当初之所以弃坑dnf就是因为肝度过高,一周20次安图恩10次卢克,白天公司上班晚上dnf上班,玩的异常痛苦,最后B套做出来就彻底退坑了。但是我又喜欢用玩游戏消磨闲散时间,退了坑一段时间后又发现平时太无聊,急需一个能随时可玩(在公司也能玩玩),占用我时间不多的游戏,所以选择了少女前线(结果入了坑发现这肝度也没比dnf少多少)
          玩手游的冲这一点来的应该不占少数,那我们再来看手游中的异类—Clike模式


          IP属地:河南12楼2019-06-07 09:47
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            说了这么多,到底Clike模式是什么呢?
            我在知乎上找了一个答案,感觉回答的还可以:

            总结就是:
            1、资源代替体力且可免费获取
            2、战斗操作简单
            3、氪金不影响强度
            这种模式好不好呢?至少在几年前,这是火遍日本的游戏模式,甚至影响到了中国厂商各种跟风,其中少女前线就是之一
            时至今日,我们再以现在的眼光看,其实这个模式是有好有坏:
            好的地方是不逼氪,玩家不至于为了游戏疯狂氪金,不氪就被吊打,再怎么努力也比不上氪金大佬,而且到后期游戏会玩的非常惬意
            坏的地方就是虽然不逼氪但是太逼肝,不多肝肝的游戏体验可能是活动都玩的不开心,这个其实是和我们刚才说的手游的第二点特性是有背的(而且不逼氪模式游戏时间一长新玩家数入坑数减少就会导致流水金额减少,少前韩服和日服目前的流水真的特别能说明问题)
            玩一会花的时间确实不多,但是想好好玩,必须花时间肝肝肝,而且随着游戏内容越来越多,这个肝肝肝的度也不断增加。玩家想氪金买强度的机会都不多,甚至是官方层面的不推荐(氪金买资源、票以及动能的性价比太低以至于强度党都没有氪金欲望)
            其实在以前,二次元游戏是小众游戏,可能能接受这种游戏的玩家有比较多的时间和爱来花费到游戏上,但是随着手机的普及,手游—或者说二次元手游被越来越多的人所接受,明日方舟就是最典型的例子,官方设置肝度来提高玩家在线时间可以,但是应当简化这种行为或者减少玩家无止度的肝,否则平时时间少的玩家(特别是新人)只会感觉自己在无穷无尽的肝,游戏乐趣和游戏体验度很低
            这其实就是我想说的Clike模式没有过时,但一味延续clike模式不进行改变早晚会被淘汰
            (但是少女前线肝的问题更加特殊,托尸这个肝法真的有魔力,前期越肝越开心,后期看到托尸就想吐,这个我们后面再说)


            IP属地:河南19楼2019-06-07 10:14
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              第二章、少女前线的核心玩法:战棋策略
              为啥我要在这里讲少前的核心玩法,这其实并不是游戏的问题
              其实我想说的是:除了某些真的接受不了的人,游戏模式永远不是玩家选择的核心问题,好不好玩才是关键
              为什么这么说,最近的明日方舟很能说明问题
              在游戏模式上,方舟和少前一样都属于小众游戏模式:一个是塔防,一个是战棋
              不是说这种游戏模式火不了,而是说这种游戏模式在以前没有成为过主流游戏,所以是小众
              而方舟现象级别的热度其实很能说明问题
              塔防真的对于所有方舟玩家都喜欢吗?不一定,但是再加上精美的人物,流畅的UI,人性化的肝法,到位的宣传等等各种因素加到一起,就会让玩家对核心玩法塔防的忍耐度大大提高,从而提高对它的评价然后感觉方舟好玩
              这就叫做包装,是综合性的游戏体验,这才是手游与其他游戏不同之处的魅力所在
              当然方舟也不是让所有人都满意,对于那种接受不了它的氪度,接受不了塔防模式(我个人就是),那怕它包装的再精美,对这些人来说里面也是一坨屎。
              但是这也无所谓,游戏不可能让所有人都满意,只要让喜欢能接受它的人满意就够了,一个质量一般糖,只要包装精美的总是会被更多人选择,再不济——有了钱之后我们慢慢改变糖的质量不就行了
              所以说啊,少前的制作组,你好好学习一下吧,小众的不是战棋,而是你们制作游戏的心态,我说的难听一点,一个被屎包裹的糖,那怕它再好吃,会有人吃吗?
              玩法不是问题,综合的游戏体验才是问题,这是我最想强调的一点。


              IP属地:河南20楼2019-06-07 10:32
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                第二章、游戏目前的三大问题
                废话说完了,前面的内容都是为之后的问题分析做铺垫,咱们开始进入重点,个人感觉的游戏目前最大最影响游戏体验的三个问题:
                1、游戏练级方法精污,且肝度过高(打捞更精污)
                作为一个养成类策略游戏,我们来看下少前练级的方法有那些:
                1、托尸,这也是最常见效率最高的练级方法
                2、模拟作战,不但需要消耗动能而且给的经验少,最重要的是,我要打的过高级才有高级的经验啊,我想练的人形要是能打过我还练什么?!而且经验还是图里的人形平均分配???
                3、吃书
                书怎么来?攒经验啊
                我怎么攒?托尸或者打模拟啊
                我都人形等级都不够我攒nm呢?那你去托尸啊
                我就是不想托尸才想吃书啊?那你去吃书啊
                Tm我没有书我怎么吃?那你去攒经验啊
                所以说,少前三大练级方法,除了托尸基本没有其他选择,其他要不效率不高要么获得量低


                IP属地:河南21楼2019-06-07 10:51
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                  咱们再说回托尸
                  我是真的好奇,托尸这种完美契合战棋游戏方式而且不耗资源只消耗时间的方法是那个小天才想出来的
                  看了目前主流的托尸图:0-2,8-1N,11-5,你要说这没有官方支持我是不信的
                  那既然官方支持托尸自己就没有好好拖过?
                  拖1000遍,舒服,拖2000、3000遍,还好,继续往上,拖4000、5000遍更多,不断多次的重复性的工作只会让人感到无聊,而且少前托尸练级除了改造人形改造完成基本没什么体感,就是拖到70、90、100级,到四扩、五扩、满级了,嗯好,小目标完成,换下一个
                  如果需要练级的只有几个人型还行,但是随着新人形的不断出新,需要练的人形也不断增加,再加上重装这个吃书大户(而且重装书和人形书还分开)....
                  如果是以秃洞或者狩猎榜为目标的大佬,那这个肝度只能是无穷无尽,我有时候真的是佩服这些拖了几万场的大大大佬
                  如果是只要过活动就行的咸鱼,那大可选择不肝,也就是秃洞排名靠后,但是问题来了,不肝平时又没事情做,但是偶尔咸鱼也有梦想啊,也想练练新出的人形和喜欢的新老婆啊,怎么办?继续托尸咯,没有其他高效的练级方法可以选啊
                  这种耗时耗力精污的练级方法长期以往只会消磨玩家对游戏的热情,那怕新活动再好玩,可能只是因为不想再托尸练新人形,就会导致玩家难以长久的维持游戏甚至脱坑
                  其实这次三周年数据应该很能说明问题吧,有的新人随便肝肝杀敌数都能排进前90%以上,那到底有多少玩家接受了托尸这种练级方法呢?
                  还有打捞,真的我只感觉比托尸还精污,托尸再恶心至少人形等级提高了,也有核心或者装备获得,打捞呢?我200、300场下去,精污程度和托尸有过之无不及,但是限时人形一个没见的时候,心态真的很容易爆炸,再加上一想到捞出来还要托尸练......
                  (而且托尸如果新人不查攻略看贴吧上nga自己根本发现不了,也没有官方引导,这也是为什么新人留存率低的原因之一,我们之后再分析)


                  IP属地:河南24楼2019-06-07 11:07
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                    吐槽了这么多,并不是说托尸不好,而是作为游戏唯一的练级方法,并不是长久之计,个人建议ym是可以考虑增加练级方式的:
                    1、最直接的解决办法就是出一个练级图,简单战斗可以获得大量的经验,肝度不高就可以实现人形快速升级。如果ym懒不想出,有个比较简单的解决办法,就是提高高级经验图的经验获得量同时把奖励改为作战报告书而不是经验本身!
                    这样玩家在打完图之后可以自由选择报告书喂给需要练的人形,而不是把需要练的人形放到图里面吃可怜的平均经验!
                    同时保留托尸的方式,让经验图的效率>托尸但经验获取上限<托尸,这样一来之前选择托尸的玩家不会觉的亏,喜欢托尸的可以继续托尸;二来通过经验图快速升级的玩家练度上还是比不过托尸的大佬,因为人形强化、装备强化和核心数会有差距,保障了肝度大佬的游戏领先的优势;三来让练级不那么精污,我以前要拖100场可能现在打几场就可以了,对萌新、咸鱼、大佬都有帮助,肝度略有减少但是精污程度大大降低
                    2、还有一个办法是可以增加作战报告书的获取量,特别是萌新期,那怕氪金可以获得也是可以接受的,但是要有立竿见影的效果,最好是能直接从3扩到4扩左右的量(萌新期最难熬的就是梯队3扩到4扩)
                    同时对于氪金想变强的人来说,也可以适当让他们获取一些作战报告书,花钱买时间应该是所有游戏最基本的氪金点吧,而且只是减少了精污的托尸过程,少女前线里面,人形的等级根本不是练度的最重要属性,强化、妖精和重装才是最区别练度的属性,所以就算让他们氪金变强了其实对于大佬来说也没有什么,该有的差距还是有的,但是减少的肝度时间对于萌新和咸鱼异常重要,至少他们有乐趣继续玩下去了,不至于被人形等级卡的玩不了游戏!
                    我目前想到的解决办法就是灵活运用作战报告书来解决肝度,有想到其他办法的欢迎一起讨论


                    IP属地:河南27楼2019-06-07 11:27
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                      2、氪金方式单一,氪金不能变强
                      本来正常的游戏玩家都是希望氪金点越少越好,少前则是我想给它氪金,我都不知道氪啥,我现在非常担心少前因为月流水持续走低导致游戏凉凉,nmd我想氪金啊,你给个机会啊。
                      玩游戏是靠爱没错,但是前提是我还有爱,给老婆买衣服我能接受,问题是买了我推不过图打不过活动,被boss虐那我花钱玩游戏是为了啥?
                      我们先说说目前少前的氪金点:池子(皮肤)
                      我听说这种氪金方法当时拯救了差点药丸的少前?但那是三年前啊,那时候少前还属于小众游戏,玩少前的玩家都是真爱,现在都累计1000万指挥官了你还天天搞池子?
                      池子有多精污我觉的我觉的我都不用多说,限定池子已经很恶心了,光辉真心更恶心,我还记得乐章大佬三周年直播抽三周年池子,不说他自己了,我看着都揪心,那种感觉真的是能把一个人心态搞爆炸
                      我觉的游戏制作者一定要记住,无论是谁,对于不确定的东西接受程度都是很低的,大部分人都是风险厌恶型,特别是对于自己做出了努力(花了钱)不一定能获得回报这种事情
                      更别说大多数人喜欢的人形就那几个,可能就那几个人形出皮肤的时候会氪氪,问题还死活抽不到,抽到了自己不喜欢的人形或者没有的人形心态更加炸,要是某个人型的皮肤一直来,比如哒喵或者m99,怕不是弃坑的心都有了
                      在池子如此精污的基础上,我们再来看看皮肤到底有啥用:除了好看没有其他用了,真是缺宿舍舒适度,少氪一点抽抽家具或者做活动送的家具完全够用
                      而且皮肤也不能用来**或者秀,因为白嫖也能抽到,你花钱人家没花钱,要是再没抽到,怕不是瞬间爆炸
                      我们来看看几乎仅靠国服玩家就吸金能力世界前几的DNF
                      它的12套礼包,钱可能和池子一样没少花,但是无论是强度还是**程度都是实打实的,花了钱就能变强,先不说策划吃相多难看,至少人家花了钱就是能爽
                      少前呢?花了钱的大佬那个不是用爱来支持自己爱的游戏?结果是一没提升二没**,还要过程被ym喂屎?
                      (这次的联动池子事件也很能说明问题,抽池子真的恶心,根本原因就是这个不确定性,花了钱还不让我好好爽,再看到白嫖党没花钱还能得到和自己一样的心态更是爆炸)


                      IP属地:河南29楼2019-06-07 12:00
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                        再说说氪金点少的问题:
                        假如我现在是个萌新,没有认识玩少前的朋友,随便找游戏找到了少前,我想氪点钱玩玩,我能氪什么?
                        梯队数量?没足够的人形没有意义啊
                        宿舍?要先开梯队才行啊
                        资源?氪资源造枪?造出来五星不知道咋练级还没有核心扩编推不了图然后脱坑?
                        池子?萌新抽到了这个皮肤但是没有枪请问该怎么办?
                        你看看ym设置的7日补给都给的啥,金装要一定等级才能用(当初氪金得到的装备居然不能用我差点崩溃),钻石?1万资源?
                        要我说ym你可长点心吧,真想增加流水,萌新10、20、30、40、50、60搞一个新人礼包不就行了,不要太贵,给点报告书,核心,资源等这些萌新急缺的东西,一方面新人体验好,一方面你还能赚钱,这世界上还有和钱过不去的公司?
                        你要是不想逼氪,行啊,过图直接送报告书,过完6图直接1队90级还有萌新推不过图?
                        假如我现在是个120+的咸鱼,强度党,对不喜欢的人形皮肤没有兴趣,喜欢的人形是小公主,那我能氪什么?
                        我思来想去除了每日礼包和戒指就么有了,那这样月卡不就够了?
                        我想氪金都不知道氪啥,游戏不就是虚拟娱乐服务?花钱买服务天经地义,你这个游戏太良心,我还担心你没收入后续我享受不到你的服务呢,你只要出一些强度党喜欢的,可买可不买的,不影响平衡的东西不就行了,比如报告书
                        少前韩服和日服断崖式流水下降大家应该都看到了,一方面是弃坑人数太多,另一方面是留下来的人也不知道氪啥了


                        IP属地:河南32楼2019-06-07 12:19
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                          说说我个人对氪金点的建议:
                          池子我估计很难改,一直以来的传统我并不觉的ym有这个魄力敢去改动
                          但是你皮肤礼包多出一点吧,本来就是靠爱发电的东西你现在还搞概率,是不是把氪金大佬心态都搞蹦了,你开心了?
                          其他就是羽中鸽鸽看清楚clike游戏模式吧,氪金不能变强已经是过去式了,船c现在也不行了啊,但是你少前并不是船c人家有基础能靠ip吃饭少前现在还差的远呢,先把游戏做好再说吧,玩少前的人越来越多,你不想逼氪可以让少氪一点不就行了,只要能花钱买时间,可氪可不氪,我相信很多强度党是愿意花点钱的
                          (你别再搞个池子就行!!!!!别来池子了!!!!!强度党也不想氪金抽池子变强!!!!!!!!!!)


                          IP属地:河南33楼2019-06-07 12:29
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                            3、游戏研发能力不足
                            这块目前问题挺大的,少前目前很多问题都是源于这个,比如刚才说的ui老旧,系统卡顿,新手引导差等等,具体可以表现为过多精力放在开发新机制和内容上,没有时间和人力来解决老旧问题
                            就比如这次的卡顿问题,按正常来说都是官方提前发现问题,直接解决,这种影响玩家体验度的东西会直接影响玩家是否留存,而ym针对这个问题是怎么做的呢?
                            不但发现的不及时(方舟出来一个月,碧蓝ui都换新的了),而且目前只是在nga发了一个游戏卡顿的问卷调查?合着你们自己是不玩这个游戏的吗?还要问玩家?给的选项还只能选三个?你发的选项直接全改了不就行了?难道还要根据玩家的投票来抉择那个卡顿是合理的那个是不能忍的?
                            这段时间圣建假up事件,联动池子事情多少节奏?项目研发时都没仔细想过这些问题嘛?
                            再说联动,我记得联动是1月正式宣布吧,到现在6月你们开发了5个月?我们按照战区开放,从4月开始算,那意思是开发了两个月?羽中鸽鸽说过联动是按照大型活动标准开发的,从现在开始两个月到8月差不多夏活.....
                            所以说ui夏活前基本没戏了呗,卡顿啥时候能解决呢?


                            IP属地:河南42楼2019-06-07 14:27
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                              建议:
                              没啥建议,建议也没啥用,就求ym长点心就吧
                              当然如果有幸羽中鸽鸽能看到这个帖子,希望羽中鸽鸽能把下面的内容看完:
                              羽中鸽鸽算我求你了,少前二遥遥无期,面包房少女大概率叫好不叫座,你能不能多放点心思在已经获得一定成功的少前上?月入流水几千万不多也不少了,多花点钱在人上,好好把产品做好,就少女前线这个已经成功的ip,后续你还担心赚不到钱吗?
                              ym是同人社团出身,同人社团的最大问题就是没有严格的上下级关系,产品制作全靠感情和爱,项目进度缓慢(但同人社团产品质量一般都不低,非常适合制作单机游戏或者非持续开发的作品),羽中鸽鸽应该也是发现了这个问题,在运营少前的时候才加大商业化步伐,但是结果大家也都看到了,希望羽中鸽鸽能尽快解决这个问题吧
                              最后再吐槽一点,羽中鸽鸽你都是老板了,怎么还过多的干涉新项目研发啊,当老板不都是把工作交给手下人自己只要质量上把把关就行了,你这样一个人又写剧本又当少前一二的制作人又当老板你这那有心思和时间运营好公司啊
                              既然已经是老板了就把心态放开呗,项目放心交给自己相信的人去做,要不工作都老板做了,员工做啥啊?!


                              IP属地:河南44楼2019-06-07 14:40
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