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【理性讨论】有关第31集
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彼岸云鲸
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嗯,如题,理性讨论第31集。
我唯一的感想就是:没救了。
希望各位吧友可以在此理性讨论一下第31集的不足之处。不限吐槽种类。
那就这样吧。
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1楼
2020-05-02 08:03
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彼岸云鲸
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二楼
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2楼
2020-05-02 08:03
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彼岸云鲸
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第31集给我的感觉最强烈的就是一种割裂感和违和感,割裂感体现在剧情上,而违和感体现在塑造上。
qcs的剧情一直是反吧吧友们吐槽的重点,作为一部热血番剧,有着庞大世界观的热血战斗番剧,qcs在剧本上的能力不说很烂吧,但也实在令人担忧。他们对剧情节奏和剧情逻辑的掌控能力可以说,很糟糕。起码对于长篇热血战斗番来说是不够的。为什么我要说这个剧情给我带来的是割裂感的原因就在于此:
qcs对剧情节奏和逻辑的把控实在是让人担心。
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3楼
2020-05-02 08:12
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彼岸云鲸
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凹凸既然喊着“活着就是为了改变世界”的热血口号,那么它就要表达出这种热血感。要知道每一部作品都有自己的主线和要传达的精神,故事需要为它们而发展。这是一部优秀作品,不,每一部作品都必须的要点。你不可能会对一个主线模糊不清,连讲了什么教给了你什么都不知道的动漫夸夸夸,因为你不可能会去夸一团空气。
凹凸既然有着庞大的世界观,那么它就需要表达出来。这里的表达出来不是使用很多的观众不懂的名词,一连串的数字和一系列的新奇设定,而是要把世界观说清楚,让观众能明白这个世界观里所有新东西的概念。
作为一部作品,凹凸需要基本的剧情逻辑。写作啊拍动画啊需要讲求剧情逻辑,它和现实不一样,现实生活中可以突然发生一些荒谬的事,但在动画里,由于观众是上帝视角而不是身处其中,一件事情要发生,观众必然是可以知道前期的剧情铺垫和一系列的暗示的。事情的发生有起因经过和结果,人物的所思所想和所处环境也会影响事情的发展,这是剧情逻辑。
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4楼
2020-05-02 08:34
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彼岸云鲸
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凹凸现在,剧情走得很快,银爵开黑、主角们开始抱团、天使势力介入,按正常故事的节奏可以说已经是到了中后期了,再有个一两季就完全可以完结剧情。但为什么还会让人觉得拖拉,短小,讲不完呢?我觉得问题在于qcs的主线不清晰,主旨不明确,世界观破碎化和剧情逻辑把控不当上。
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5楼
2020-05-02 08:38
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彼岸云鲸
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已经是第三季第31集了,我想问一下凹凸的主线到底是什么?
第31集可以分成两个部分,前半部分是金一行人出发去凹凸大厅阻止银爵,后半部分就是所谓的“雷狮海刀团”的故事。
有没有发现什么地方不大对劲?
从推动故事发展的角度上来说,哪件事情更重要?
是关联到主线剧情的金小队的活动更重要,还是对推动主线进行没有什么关系的海盗团的故事更重要?
从故事节奏上来说,是前者的节奏更加紧张刺激还是后者?
从故事背景上来说,是前者更能推动拓展世界观还是后者?
一目了然。
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6楼
2020-05-02 08:55
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彼岸云鲸
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正常情况下,银爵控制了大厅甚至是凹凸星球,他不可能把所有资源都拿去对付参赛者,必然会在身边留下防卫以应对突发威胁,金一行人前往挑战银爵这个操作先不说对不对长没长脑子,单是这段剧情在整个31集中的占比和节奏就让人窒息。
这段剧情应当是紧凑的,并且是激烈的。为了击败强大的敌人,金一行人必须要突破重重阻碍血战到凹凸大厅,而银爵也会有所行动,在这个过程中又会牵扯上世界观,可以说,这段剧情最适合的应当是有着紧张激烈的战斗的连续叙事。
但qcs是怎么做的呢?
这段主线剧情在第31集仅仅只占了开头的一小部分,之间还穿插着大量无关的情节,比如凯莉抱怨蚊子,安迷修耍帅被无视的情节,严重削弱了战斗的紧张感和激烈感。给人的感觉完全不像是去打boss,更像是去保护区观光旅游的。
战斗番战斗番,战斗是必不可少的,这段剧情的打斗可以说,非常水。强化后的魔兽被轻松撂倒,安迷修一击就开辟出了前进的路。路上还有说有笑。注意,他们是去打一个控制了整个凹凸星的boss。
回过味来了吗?
战斗的激烈感和紧张感不但没有体现出来,而且还跟闹着玩似的。我知道这么说很难听,但我真的觉得我的智商被qcs按在地上摩擦。
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9楼
2020-05-02 09:29
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彼岸云鲸
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相比之下,海盗团的故事不但占据了极大篇幅,还极尽渲染悲情气氛,乍一看会觉得不错,但问题在于,这段剧情对主线几乎没有什么作用。
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11楼
2020-05-02 09:34
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彼岸云鲸
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把时间和精力放在一条对主线基本没什么作用的支线上,我真的,我不明白qcs为什么要这么做,除非他们是真的恰钱恰疯了。
就像我前面说的,故事需要一个主线,故事要围绕主线展开
凹凸的主线清晰吗?
金的故事是与主线关系最近的,第一季也可以看出故事是围绕金展开的,到了这里,最应该着重讲述的故事被撂到一边,转而耗费大把笔墨去讲一个支线故事,甚至还弱化了主线故事的情节紧张感严肃感……
真的,我都怀疑凹凸的主线已经变成了雷狮海盗团了。
就这,我一点都不怪金厨会生qcs的气。
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12楼
2020-05-02 09:47
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彼岸云鲸
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第31集可以说是真的让我体会到了qcs在世界观塑造上的……差劲,对,差劲。
塑造世界观从来都不是凭借一大堆观众不明白的新鲜设定来解决的,而是要把最基础的设定讲清楚,然后层层深入拓展。
凹凸的基础设定之一是元力,作为战斗番,元力可以说是相当重要的一个环节。就好比火影忍者里的查克拉一样,元力是个重要的战斗要素和指标。如果这个设定不清晰,就会出现传说中的“战力崩坏”。就好比佩恩放了一个神罗天征,结果被对面的一个火球干翻了。这合理吗?这完全是闹着玩。
qcs对元力的设定完善吗?
可以说是相当不完善。
既然元力是每个人生来就具有的一种能量,那么元力的使用原理、元力的分类、使用条件、使用不当的副作用(如漫画中的元力透支)、元力值是否存在上限、是否可以强化或弱化、是否可以剥夺等这些设定应该是在动画一开始就铺垫好的。事实上,早在第一季金和紫堂组队刷怪时就完全可以把这些设定引出来,紫堂比金来得要早知道的也更多,凯莉和格瑞也不可能什么都不懂,甚至可以借助鬼天盟的狩猎来完善元力设定。
把这些设定在故事还未发展起来之前进行尽可能多的完善,后期写剧本的难度就会大幅降低,剧情bug也会相应减少。
但qcs并没有完善元力这一至关重要的设定,我甚至觉得他们都要忘了还有战力系统这种东西。
先不说元力的使用原理和强化弱化这些设定,我们先看第二季第18集的一个片段:
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22楼
2020-05-02 17:22
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彼岸云鲸
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23楼
2020-05-02 17:24
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彼岸云鲸
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第二季中刚出现“煤”这一道具时,qcs给出的设定是“可以大幅度强化使用者的元力,排名较后实力较弱的紫堂甚至可以和大赛第二的格瑞打个不相上下。”
然后是第31集的一个片段
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24楼
2020-05-02 17:27
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彼岸云鲸
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25楼
2020-05-02 17:27
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彼岸云鲸
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发现问题了吗各位?
能让“紫堂使用后拥有大赛排名前几的实力”的煤,帕洛斯用了后被爆种雷狮摁地上锤。
前几集用了煤的帕洛斯还能单虐雷狮。
做第二季的编剧和做第三季的编剧里还都有同一个人。
这不是战力崩坏还能是什么?
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26楼
2020-05-02 17:31
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彼岸云鲸
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我知道会有人说“那是因为雷狮之前没爆种”“那是因为帕洛斯没多少元力了被煤反噬了”等等的话,有一说一,这么写没有问题,但不合逻辑。
一件事情的发生有起因经过结果和前面一系列的铺垫暗示,这是剧情逻辑。就像前面举的佩恩被对面一个火球撂倒了的例子,能发生吗?能。合逻辑吗?不合逻辑。
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27楼
2020-05-02 17:36
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