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夏朝存在吗?
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明智的信明
文无两宋
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我们来聊一聊大家都关心但是一直争议不断的历史问题:夏朝是不是真的存在呢?
送TA礼物
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1楼
2020-06-27 20:01
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明智的信明
文无两宋
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由于之前的帖子被度娘四零四了,所以这次就简单描述一下自己的观点吧
IP属地:广东
2楼
2020-06-27 20:03
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明智的信明
文无两宋
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再次说明:不讨论“哎国”与否,也不争论“敏族”自尊心的问题,而是从客观、理性、现有证据来说一说夏朝是否存在,下面会一一列举存在和不存在的各个证据,这些证据都必须是已经得到证实的直接证据,如有错误之处欢迎大家提出,发帖纯属个人喜好,不喜勿喷。
IP属地:广东
3楼
2020-06-27 20:04
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明智的信明
文无两宋
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先来说说第一种:支持存在的:
支持这个观点主要是国内的历史学者为主,民间大众也普遍支持夏朝的存在,包括官方历史教科书中都明确了夏朝的存在,把夏朝当做我国的第一个朝代,也是古代史的开端,主要证据来源于二里头遗址的发现、周朝时期的文献、史记记载;
1959年我国考古学家徐旭生在河南西部发现了二里头遗址,后来经考古工作者对二里头遗址进行挖掘检测得出结论,二里头遗址的年代为公元前1800-1500左右的夏朝中晚期,而且日期得到国际很多学者的承认,因为使用的是目前很先进的碳十四测年法得到的结果,很多学者也称其为“二里头文化”。
第二个有力的证据是周朝文献对夏朝的历史记载,周朝历史文献有:《尚书·禹贡》,尚书大概成书于东周中后期(约公元前500年-公元前300年),这个也是目前已知最早的得到学术界承认的关于夏朝的最早文献记载。
第三个有力的证据是史记关于夏朝的历史记载,成书于西汉时期史记在历史界有很高的威望,里面有很多关于夏朝的记载:《史记·夏本纪》中记载了夏朝的年代、历史、人文地理等。《尚书·禹贡》、《史记·夏本纪》记载加上前面讲到的二里头遗址的发现,被国内学术界认为是夏朝存在的最有利证据,因为考古+历史文献,双重证据,而且后面其他的历史书都有关于夏朝的记载,这些也是一个很重要的佐证。不过不得不面对的问题是:考古发现的证据不多,只有二里头遗址(与二里头有关的遗址有很多陆续被发现,但都被归类为同一种文明,其他与二里头不一样的文明遗址暂时没有发现),虽然二里头遗址被证实是文献记载中的夏朝时期,但目前还无法证明就是夏朝政权遗留下来的,通俗讲就是:时间和夏朝吻合但无法证明是夏朝的,商代的的甲骨文也没有任何提到夏朝的记载,所以存在很多争议,不过以后会不会发现更多的直接证据还不好说,期待有更多铁证问世!
IP属地:广东
5楼
2020-06-27 20:15
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明智的信明
文无两宋
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二里头遗址(想象图):
IP属地:广东
6楼
2020-06-27 20:17
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明智的信明
文无两宋
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第二种观点:不支持存在的,这个观点主要来自国外特别是西方的学者,包括国外民间都普遍支持这个观点,大部分国外教科书都把商代做为古代中国历史的开端,按照这个说法,这个文明史时间大概只有3600多年(公元前1600年左右-至今),这样的观点很多国内民众包括很多国内学者都是难以接受的,但也有一定的证据支持,如:夏朝没有留下文字、缺失考古的直接有力的证据、甲骨文的发现等;
确实是的,我国最早的文字公认的是商代的甲骨文,夏朝时期并没有留下文字,也就是说这个世界上目前还没有发现与夏朝同一时期的文字证据,这个是最致命的一点,至少目前为止还没有发现,这个是事实;
说到考古发现,至今只发现了二里头遗址与夏朝有点时间关联,而且这个遗址还没有直接证据表明是夏朝的(但就算不是夏朝那肯定也是一个相对较发达的古代文明遗留下来的),其他的考古遗址都没有,加上文字的空白,就无法证明其存在了;
至于甲骨文,为什么要说甲骨文是夏朝不存在的证据呢?因为甲骨文没有发现提到夏朝,一个字都没有提到,是想一下如果商代是取代夏朝的朝代,那怎么可能没有关于夏朝的记载呢?举个栗子:清史没有提到明朝、元史没有提到宋朝,这样合理吗?当然了,甲骨文至今只破译了一部分,而且甲骨文主要作用是占卜和术术的;
总结起来就是:文字+考古+商代文献佐证都没有找到关于夏朝的信息,再举两个栗子:假如我们有一天在我国发现了五千年前人类活动的遗址,那我们就能说这个一定是中国传说人物黄帝留下来的吗?如果哪天又发现了八千年前的大船,那我们就能说这艘船是诺亚方舟了吗?只是年代确定了,其他证据没有这如何能让人信服呢?所以结论是:夏朝不存在!不过以后会不会发现其他证据就不知道了。
IP属地:广东
8楼
2020-06-27 20:27
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明智的信明
文无两宋
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9楼
2020-06-27 20:28
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明智的信明
文无两宋
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目前已知我国最早的文字:甲骨文
IP属地:广东
10楼
2020-06-27 20:28
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明智的信明
文无两宋
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下来来说说第三种观点:不支持也不反对的中间派,或者说暂时是不倾向支持但因为存在争议所以有所保留的,等以后有新证据再做论断,本人也是倾向于这个观点,因为根据最新的资料使得夏朝存在的证据越来越多,文明本身就没有一个绝对的标准,有些人把文字当成是文明的第一标准虽然也有一定道理但这显然有些武断,不过文明也要看直接证据,不能仅仅因为“敏族”自尊心就无视别人提出的证据,盲目定义一定是存在的,应该要找到实打实的证据,不然我们和那些恶心、激进的“大韩民国”“敏”族主义者有何区别?
我们再来说一说二里头文明:二里头文明肯定是存在的,因为考古发现检测已经可以证明,现在的争议点主要有两个,一是二里头是不是夏朝,二是二里头和后来的商朝、周朝是不是同一批人?或是继承者的关系?我倾向于商周是二里头文明的继承者,因为我国古代的地理环境相对封闭(西边有高原,西北和北边有大漠,东边和南边有大海),那个年代几乎没有外族入侵(匈奴都还没有出现),所以肯定是同一批人没有错,说到这里就不得不说一下古代印度文明,古印度文明是哈拉巴文明(黑肤色印度原住民建立起来的文明,早已衰亡),和后来的印度吠陀时代文明(入侵印度的白种雅利安人建立的文明)是不一样的,所以现代印度人是看不懂古印度的哈拉巴文字符号的,但是很多印度人硬要说他们就是哈拉巴文明的继承者,或许现代印度人可能有一些原住民血统(古代印度原住民和侵入的雅利安人肯定会发生混血),但是单凭这一点就说自己是其继承者这会不会有点牵强呢?文化的继承远比血统的继承要强得多,再举个栗子:阿拉伯人和犹太人,他们血统非常复杂(特别是犹太人,被古罗马灭国后流落到世界各地两千多年,现代犹太人白、黄、黑三种族都有,但仍然保持了自己的文化),融合了周边很多“敏族”的血统,但仍然保存了祖先的文化,所以现代阿拉伯人和犹太人都被承认是一个"敏族",所以我们就更加不用怀疑自己的正统性了,我们之所以能成为唯一一个流传至今的文明古国绝对不是浪得虚名的,因为我们在血统和文化上(或许我们和周边少数敏族发生过混血但也并不影响)都继承了上古文明至今不断,所以这点上应该自豪。
IP属地:广东
12楼
2020-06-27 20:35
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明智的信明
文无两宋
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古印度:哈拉巴文明
IP属地:广东
13楼
2020-06-27 20:36
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明智的信明
文无两宋
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侵入古印度的白种雅利安人建立的吠陀时代文明(印度教、佛教、种姓制度、孔雀王朝等都是这帮人创立的):
IP属地:广东
14楼
2020-06-27 20:39
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明智的信明
文无两宋
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血统复杂但文化几千年不变的犹太人:
IP属地:广东
15楼
2020-06-27 20:41
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jiakami911
五霸七雄
14
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二里头遗址就是夏都
IP属地:黑龙江
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16楼
2020-06-27 21:01
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夜雨淅凉
文无两宋
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西方学者不承认夏朝存在之前没有人否认夏朝不存在
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21楼
2020-06-28 04:42
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公子羽^
盛世唐风
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夏朝叫西邑,夏是周取的名字,所以甲骨文没有夏,但有西邑。
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22楼
2020-06-30 11:18
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