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金书清代作品+侠客行角色武功分档

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目录
一、基本规则
二、书剑/飞狐系列
三、侠客行
四、碧血剑/鹿鼎记
五、连城诀
六、白马/鸳鸯刀
七、杂谈
具体分档

一、基本规则
基本逻辑是参照以前@逸修 的帖子,但基本规则有一定变化。
1、同档也有强弱之分,但至少也应该要打到200招开外。
2、主要表现同档次对决下的表现。同数值下,经验丰富的,残疾严重的,角色特点比较明显的,虐菜会相对更有优势。
3、怪招有暴击属性,譬如意假情真拳和黯然销魂掌,这个要适当平衡。
4、档次与招数的差距:
半档=数百招
一档=100多招。
两档=数十招。
三档=三四十招左右。
四档=是十多招。
五档=数招。
六档=有几率秒杀,但受事前准备、心态、采用战略、角色特点等因素影响。
5、联手效率:
2个人联手能跟高三档的对手打平。
3个人联手能跟高四档的对手打平。
4个人联手能跟高五档的对手打平。
5个人联手能跟高六档的对手打平。
6个人联手能跟高七档的对手打平。
8个人以上联手能跟高八档的对手打平。
只要不是明确说联手不默契的,都可以适用。五行阵,夫妻刀法这种明确有极大buff的联手另说。
能有据可循的角色的我都会尽量列上去,包括无名杂兵,因为要对比的话就要各阶层一起对比,有些实在是找不到依据的,就没办法。


IP属地:广东1楼2022-11-21 12:46回复
    二、书剑/飞狐
    先从书剑/飞狐系列说起,是因为这系列描写底层的武林人士较多,特别是飞狐系列,先打好底层的基础,后面才好对比。
    1、天镜/袁士霄
    袁士霄有一个对其很不利的地方,就是自承打不过张召重+三魔,这也决定了袁士霄的上限。
    天镜能40多招击败陈家洛,另外估计也能10招以内击败大痴等人,定位很高。
    2、书剑与飞狐高手对比。
    庖丁解牛陈家洛100多招败张召重。
    张召重100多招败百花错拳陈家洛。
    旁白庖丁解牛陈家洛与无尘棋逢敌手,功力悉匹。
    张召重认为陈正德武功与自己相若。
    无尘与陈正德难分胜负。
    胡斐认为胆怯下接不了无尘100招,说明正常心理状态接100招是有可能的。
    苗人凤与雪山胡斐伯仲之间不过苗人凤表现还是强一点。
    苗人凤=书剑庖丁解牛陈家洛≥无尘≈雪山胡斐≥陈正德≥张召重
    >百花错拳陈家洛≈外传胡斐。
    这个例子也说明能打到100多招开外,在金书里其实已经不是很大的差距。
    书剑里有旁白无尘剑法天下第一,但无尘剑法虽高,少了一臂多少有些吃亏,而且苗人凤较年轻,在雪山飞狐时期反超并无不可。
    3、红花会当家
    六和塔上是武功一层比一层高,但七当家徐天宏在铁胆庄的表现着实一般,对童兆和这种也不知算不算秒杀,对万庆澜表现也一般。排14的余鱼同面对言伯乾等人围攻时表现也不差,红花会下面几个当家实力应都是一个层次的。
    常氏兄弟对掌能压制海兰弼和汤沛,但当年常氏兄弟对掌张召重都不相上下,所以是正常的。。
    4、宝树/阎基
    如果直接认为阎基等于宝树,那雪山上天龙门等人就相当不堪了,然而飞狐外传也有天龙门的人出现,南宗殷仲翔旁白定位一流高手(与殷吉应有关系),曹云奇的师弟张云飞旁白本不至于被胡斐一招擒住,与刘鹤真也能过几招(这张云飞的武功真的很不错),他们的定位不大可能比雪山上天龙门等人高太多,只能说宝树这人确实有点开挂。
    商老太武功应该是略逊阎基的,那打法吓吓阎基还行,对胡斐就不管用了。
    5、天下掌门人大会
    一开始桑飞虹、倪氏兄弟等人只是前菜。
    第一个出场的高手是童怀道,能以10多招打败比之前(桑飞虹等)更强的对手,所以田归农加强是合理的(能一下接胡斐36招,后来败在左手刀法上),不然这段真有点问题。
    凤天南登场时,和他打的人其实都挺强,譬如第一个遭凤天南暗算的掌门,实力不亚于佛山时的胡斐。


    IP属地:广东2楼2022-11-21 12:46
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      三、侠客行
      1、谢烟客/石清闵柔/长乐帮香主
      石清闵柔是侠客行中层的一个标杆,伯仲白万剑等,联手不如谢烟客,谢烟客又与三香主平手。
      旧版谢烟客的武功设置不合理,时强时弱,虽然已两度修改,还是有些不协调,谢烟客总体趋势是加强,如果不是受旧版的一些描述拖累,定位已经可以挑战张三李四。
      以谢烟客为基准,石清闵柔≥米横野≥黄面道人≥丑脸汉子>其他香主。
      2、石破天/龙木岛主/张三李四
      石破天比龙木岛主高3.5~4档。关键是龙木岛主和张三李四到底有多强,可以从这几个方向去分析。
      ——我们这些中原武林的成名人物,又有那几个能在他们手底走得到二十招以上?
      这里说到二十招以上,而不是三招两式,说明张三李四定位也并非高得离谱。上岛的武功以白自在为首,他应没问题。其次已知最强的是丁不四,丁不四能不能走到二十招以上,不好说,与张三李四差距在3.5~4档。
      然后是少年张三李四对比当时四大高手,旭山道长是被突然合击打死,善本长老和苦柏道长是染病而死(是不是张三李四动的手还不好说),只有刁老镖头是被灭门的,但镖局的实力不能和大帮派比,人数也只有30多人,就这个战绩很难给少年张三李四太高定位。
      少年张三李四学武不到10年,30年后当年提升2.5~3档,对比何惕守等其他例子,不算少。
      总结下来,张三李四比丁不四这档次高3.5~4档。
      然后是龙木岛主和张三李四的差距。
      侠客岛上人人都会武功,弟子六七十人,仆人数百人,张三李四一直是侠客岛的代表,天赋应该是出类拔萃的,参考其他师傅和近50岁杰出弟子的差距(穆人清与归辛树),龙木岛主比张三李四高1~1.5档。
      累加起来,石破天比丁不四高9档,比石清、白万剑等人高10档。
      3、侠客行对比飞狐外传
      侠客行的底层不会太低,因为吴道通的表现颇不错,但也不会太高。
      侠客岛第一次请了少林和武当掌门,然后干掉14个掌门,37人赴宴。第二次有48人过去,30多个高手身亡。第三次是53人过去,第四次足足有100多人过去。
      有一个令人在意的问题是,相同的门派似乎不会重复请,妙谛之后普法大师就一直没被请。那么这批100多人,毫无疑问已经涉及到武林的底层,含金量会如何呢。
      武林的顶层可能有很大变化,但底层不应该有很大变化。
      横向对比飞狐外传的天下掌门人大会,一共请了124家门派,除了特别没用的掌门,掌门最少应该是三流中的水平,
      考虑到司徒横被说武功声望不配去喝腊八粥,现在定位二流弱的关东四大门派虽然不一定是去喝腊八粥的最底层,估计也相差不大远。关东四大门派的定位也很难再拔高。


      IP属地:广东3楼2022-11-21 12:47
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        四、碧血剑/鹿鼎记
        1、九难/归辛树/洪安通
        关键台词
        ——【在她心中】,与会群雄之中,原无一人位望比她更尊。这大明江山,本来便是她朱家的。说到武学修为,她除了学得木桑道人所传的铁剑门武功之外,十余年前更得奇遇,百尺竿头又进一步,与当年木桑道人相比,也已远远地青出于蓝,环顾当世,除了那个不知所踪的袁承志之外,只怕再无抗手了。
        很难认为这个是客观旁白,用这个压洪安通很难。
        如果能接受前面谈到的围攻加成,九难赢不了六喇嘛倒不算很大污点。不过对比洪安通打败神龙教四大高手的战绩,确实略逊一筹。
        但九难对比木桑道人远远青出于蓝,仍然有可信性。
        归辛树能谈得上这个评价吗?很难。鹿鼎记里没有归辛树武功大涨的描述,归二娘更是明确在走下坡路。以归辛树的年龄,顶多只能与九难伯仲之间。
        2、中层
        认为归辛树鹿鼎记最强的,多会说到归二娘对掌陈近南,但对掌受很多因素影响,譬如掌法等。陈近南对掌着实很一般,瓜管带这种角色和他对一掌后还能跑能跳。
        归氏母子对吴六奇要二打一,他们很难有陈近南的实力。
        另外人们普遍认为归二娘与孟伯飞完全对等,但结合其他剧情,认为两者伯仲之间但归二娘稍胜似更合理。
        虽然陈近南认为自己未必输冯锡范,但考虑到陈近南对掌归二娘,冯锡范被评价只比洪安通略逊一筹,还有对双儿的表现冯锡范也比胖头陀好,冯锡范略强更好。
        3、穆人清/玉真子/袁承志/何惕守
        玉真子二战木桑时已难分高下,去西藏后实力大进一次,后期又大进一次,以木桑为参照物,应不在九难之下。
        袁承志碧血剑时本门功夫远不及归辛树精纯,鹿鼎记时似已赶上归辛树(这一掌‘雪横秦岭’如此威猛,中原再没第二个人使得出),身具三大清代顶级武功,还有比黯然销魂掌还离谱的意假情真拳,有30年时间让他研究掌握,清代第一高手的位置很稳。
        何惕守在碧血剑时远不如其他高手,是因为她的工龄和武藏远不如对方,袁承志武藏远超何惕守所知,再历经30年苦功,赶上归辛树和九难甚至反超都是有可能的。
        穆人清此前版本欠缺战绩,早期虽有天下第一的旁白,但玉真子两次武功大进,并不能稳压,新版给穆人清加了个正面赶走温家五老的剧情,何红药看完穆人清对五老后评价穆人清武功深不可测,场面应该不会太差。
        4、木桑/黄真/夏雪宜
        黄真本门武功比中期袁承志更强,袁承志用本门武功能跟归辛树拆数百招,黄真为人风趣,但实力与归辛树其实在伯仲之间。
        木桑中期就认为自己<练神行百变前的袁承志,又先后用来映衬玉真子和九难,估计也不如归辛树,跟黄真比,也不见得有优势。
        夏雪宜一受限年龄,二创出更高深武功时已残废,并没有很多人想的那么强,面对李拙道人三人围攻时非常艰苦,对温方达也数招都没能把他干掉,表现实在很一般。其实如果夏雪宜有归辛树那样的武功,消灭温家哪需要费那么多时日。
        5、澄观
        有着般若掌+易筋经+一指禅的“豪华”配置,然而自述内力平平,一指禅历史前70不入这点过于致命(等于平均每一代都会有一个人一指禅比他强),书里好像没描述他在寺内的排名,个人认为不适宜高估。
        6、鹿鼎记少林与书剑少林
        鹿鼎澄字辈≥书剑大字辈,毕竟一是北少林,一是南少林,书剑南少林有双天压阵都不敢说压过北少林。但鹿鼎澄字辈从十八罗汉到澄观表现也是平平,也不能高太多。


        IP属地:广东4楼2022-11-21 12:48
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          五、连城诀
          1、狄云、丁典
          狄云、丁典和一线高手的比较很少,这里参考一下旧版的一句旁白。
          旧版:(狄云)单以武功而论,别说已远远在花铁干之上,比之当年丁典,亦是未遑多让
          三联:单以武功而论,别说已远在花铁干和血刀老祖之上,比之当年丁典,亦是未遑多让。
          新修:单以武功而论,比之当年丁典,亦已有胜过。
          有人认为是在削弱丁典,但我认为是加强狄云。前两版是远在花铁干之上也不见得能赶上丁典,新修既然已胜过丁典,花铁干等就没必要再强调。
          狄云以平庸掌法+极强内力持平花铁干的高明掌法,内力可以强很多,参考张召重对掌常氏兄弟,陈近南对掌归二娘,实际可以强三档(此时内力相当于神照经初成丁典)。
          狄云武功已在丁典之上,但受限实战经验极为欠缺,同档比较合适。
          2、血刀老祖与南四奇
          书里不止一次强调血刀老祖与南四奇在伯仲之间。
          水岱在南四奇里可能是最强的,内力表现最强,轻功强于花铁干。
          3、梅念笙、戚长发、言达平、万震山
          梅念笙遭偷袭后不能击杀一个他的弟子是其黑点,未必有秒杀他三个弟子的实力。
          但要说梅念笙跟吴六奇同等,那也不见得,他们只提到两人都会连城剑法,但没说神照经。梅念笙比吴六奇高一档较为合适。
          六、白马/鸳鸯刀
          1、鸳鸯刀
          周威信虽然看上去很没用,但以他丢个10万的镖也不太在意(横向对比一下掌门人大会丢10万的镖赔得倾家荡产的周隆),以及能接得了鸳鸯刀这个镖,水平不会太低。
          杨中慧>林玉龙>任飞燕>周威信,卓天雄又能追着袁杨林任四人跑,实力是有的。
          ——我细细思量,要练到父亲和这七位伯叔一样的功夫,便竭一生之力也未必能够,便算练成了,也未必能报得了血海深仇,于是我甘心净身,去做一个低三下四、为人人瞧不起的太监。
          不过这段话也决定了鸳鸯刀的上限。
          2、白马啸西风
          相比鸳鸯刀,白马啸西风就稍差一些。
          陈达海在中原混得怎样没有交代,李文秀的表现也不如杨中慧,华辉在中原也就学武10多年,最后被马家俊单杀。


          IP属地:广东5楼2022-11-21 12:48
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            七、杂谈
            1、关于论武数值化
            曾有人问过我,金书里15招差距多大,20招差距又是多大。
            我觉得对金书一定程度精细化对研究是有帮助的,但过于精细化则偏离本意。
            因为金庸的大脑不是超级电脑,写书时不可能有很清晰地知道15招差距多大,20招差距是多大。
            事实上金书里出现得最多的不是三招,十招,一百招,而是数招,数十招这种描述。
            金庸不会给角色赋予明确的数值,但他可以给角色赋予档次定位,而档次与档次之间是怎样的场面差距,金庸应该是有一定概念的,也就是上面说的数招,数十招。虽然肯定没上面的表格那么精细,但也绝对不是天马行空想打几招就几招。
            2、关于100多招的档次差距。
            我认为论武界普遍高估100多招的档次差距。
            毕竟人气最高的几个大长篇,动辄数百上千招定胜负,不夸大这个差距,怎么能捧高自己喜欢的角色呢?之前我也是这么想的。然而就我看了金书绝大部分案例,认为100多招是一档差距,其实更合理更能自圆其说,书剑恩仇录是最典型的。
            200招以上,数百招以下分胜负的案例主要集中在倚天。
            譬如玄冥二老和范遥,大概是300招左右的差距。
            杨逍能数百招能赢何太冲夫妇的两仪剑法。
            范遥自空性一层层叠上来,定位不会低。
            玄冥二老单挑丐帮两长老一时不分上下。
            玄冥二老联手打周芷若也不咋的。
            除了对掌很霸道的玄冥神掌,玄冥二老并没比逍遥二使高很多的表现。
            认为玄冥二老比逍遥二使高大半档,并不影响合理性。
            3、关于残疾的影响
            在现在这个规则形成的分档里,如果只是九难和无尘这样的残疾,实战已经可以包含残疾的影响。
            只有到了归钟,段延庆,柯镇恶这种程度,才影响比较大,他们打顺风局会相对有一定优势。


            IP属地:广东6楼2022-11-21 12:49
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              规则调整:
              降低了6人以上联手的效率,6人联手=提升6.75档,多人联手=提升7.5档。
              档次调整:
              袁承志提升1档:意假情真对玉真子是近乎秒的,即使适当平衡,1档差距是合适的。
              穆人清提升1档:考虑到正面破五行阵的战绩。
              龙木岛主、石破天提升1档:主要是考虑到各人差距的期望值,石破天上限较高等等。
              旭山道长、清空道长提升1档:清空道长是30年内去喝腊八粥的代表人物,理应达到超一流水平。
              归辛树(鹿鼎记)、柳大洪下降1档(实际是0.5档):没有提到归辛树进步,考虑到归二娘还退步,那就更不能认为归辛树进步。另一个原因是归辛树关系着柳大洪、李西华、李自成等人的定位,不宜高估。
              朱安国和杨鹏举下降1档:朱安国对应哲别。
              仙都派好手提升1档(内部是0.5档):因为联手效率修改,九难和六喇嘛内部数据有变化但没有档次变动。


              IP属地:广东31楼2022-11-26 09:33
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                IP属地:广东32楼2022-11-26 09:33
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                  八、射雕英雄传
                  射雕的中上层在合理范围内压了一下,因为后面还有神雕。在这个基础上,丘处机、王处一、马钰等全真七子又压了一下,因为北斗阵与黄药师的对决
                  1、绝顶高手
                  如果是结合神雕,周伯通、四绝、郭靖等人的差距大有讨论空间,但单就射雕来说,就说一下王重阳和裘千仞。
                  王重阳在旧版神雕有被洪七公欧阳锋超过的旁白,后续删除,认为欧阳锋与王重阳一档并无不可,当然这个王重阳不是华山论剑时的王重阳,是全盘领悟九阴真经诸般秘奥精义的王重阳。
                  ——他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场,当年本在武林齐名。一灯的佛学修为做他师父而有余,说到武功,要是出先天功一阳指全力周旋,或可胜得一招半式。
                  这个旁白在各版本的趋势是加强裘千仞,按这个趋势,裘千仞比四绝低0.5档较合适。
                  2、哲别、黄河四鬼、初期郭靖、杨康、陆冠英、尹志平
                  哲别等于木文察、忽伦四兄弟等,这多少是考虑到平衡。
                  黄河四鬼之间实力是有差距的,而且不小,单独对郭靖,围攻郭靖都可以看出来。
                  初期陆冠英就是太湖水寨总寨主,实力比黄河小鬼高不少,白骨抓杨康比初期陆冠英高甚多,尹志平比加强后陆冠英强,这些年轻人相比清代并不差,其中有武藏的因素。
                  3、王府F4
                  最强是沙通天,对初期郭靖表现最好,对七怪第三的南希仁和韩小莹联手的表现也比彭连虎对另两怪要好。
                  其次是彭连虎,对郭靖表现在沙通天和梁子翁之间,接近秒全金发。
                  最后是灵智上人和梁子翁,梁子翁对初期郭靖表现最差,两人的联手战绩(王府对梅超风、马钰,华山对丘处机)也较惨淡。
                  4、全真七子
                  全真七子联手完全打不过黄药师,结阵也不一定打得过黄药师,这是七子的最大痛点,本来的话,丘处机、王处一 马钰等人凭借对F4的战绩是可以比现在高0.5~0.75档的。
                  不过也得强调,绝顶高手眼中的天罡北斗阵,和一般高手眼中的天罡北斗阵,加成可能是不一样的,这个跟见识有关。
                  ——王志坦、宋德方与其余五名大弟子列成天罡北斗阵法,登时将潇湘子围住。潇湘子武功虽强,但这阵法一经催动,威力非常,他急从袍底取出钢棒招架,但见阵法变幻,七名全真道人左穿右插,虚实互易,不由得眼花缭乱。
                  我们很难根据这里说,潇湘子与王志坦、宋德方的差距,还要小于黄药师与丘处机、王处一的差距。
                  5、黑风双煞
                  梅超风在半身不遂状态,都能打得欧阳克迭遇险招,由郭靖托着对欧阳克梁子翁联手立占上风,表现很强,光这个表现都可能值得准绝顶档位,后面治好了双腿,内功又两次说进步不少,是绝对对得起这个档位的。
                  陈玄风虽然被朱聪说看身法似乎在梅超风之上,但实战表现与梅超风有一定距离,后面梅超风又提升很多,即使梅超风瞎了也被拉开差距。


                  IP属地:广东33楼2022-11-26 09:33
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                    IP属地:广东41楼2022-11-29 13:48
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                      九、笑傲江湖
                      笑傲江湖是一个实力跨度极大的作品,下至在福威镖局里都算不得好手的郑镖头(比寻常官兵已经强不了太多),上至被一些人认为金书前几的独孤求败,登场人物众多,也是其他书对比的一个标杆。
                      1、令狐冲
                      书内令狐冲的独孤九剑对敌有这几种情况。
                      (1)大部分时候,是对方先出手,令狐冲利用对手招式的破绽,后发先至乘虚而入击败对手。
                      (2)对辟邪岳不群时,是对方先出手,令狐冲来不及利用对手的破绽,但可以根据对手的招式生出抗御之策,遇强愈强。
                      (3)对冲虚时,令狐冲一度无法看到对手的破绽,被逼得连连倒退。
                      (4)对东方不败时,自己先出手抢攻,因为根本无法应对对方的攻击,更别说针对破绽。
                      这几种情况下,独孤九剑的威力应该是(1)>>(2)>(3)=(4),因为独孤九剑本身主旨就是要抓对手破绽,抓不住对手破绽,威力自然下降。
                      情况(1)的实力很难评估,但情况(3)和情况(4)的实力是可以评估的。
                      对冲虚时被逼得连续倒退,对东方不败4打1没打过,这种情况下令狐冲的表现不是特别高。
                      即使是稍好一点的情况(2),也拿不下剑法威力大降的岳不群,最后还是要找破绽。
                      2、东方不败
                      如果能接受上面令狐冲的定位,那么东方不败的定位也就可以计算了。
                      四打一时我认为是均势,但这个均势无法保持,因为上官云是可以被东方不败轻松秒杀的水准,所以当上官云被刺瞎后,战况就倾向于东方不败。
                      另外现在这个定位并没考虑所谓的速度流虐菜优势然后向下修正,考虑的话东方不败就要降一档。
                      3、药王庙大战
                      从一打二到一打八都有,可以说是验证规则中联手效率是否靠谱的试金石。
                      (1)岳不群一打四,宁中则一打二,不分胜负。
                      (2)岳不群一打七,宁中则一打三,宁中则很快就被打倒,自己打伤了一个。
                      (3)岳不群一打八,受灯光干扰,伤了四个后被擒。
                      我们有理由推断,首领(比其余人高一筹)一开始就去对岳不群,剩下的三个都算得上里面的好手,不然四个人很难顶住,一开始对宁中则的两个也算是里面的好手。
                      那么根据一开始提到的联手效率,岳不群比宁中则强非常多,幅度大于不戒和田伯光的差距。
                      宁中则是有可能不如的田伯光,令狐冲在早期低估了田伯光的实力,这个在余沧海和田伯光的对比,对自己接30招都存在误判。
                      4、岳不群与不戒
                      不戒可以说是笑傲江湖的难点,早期内力表现比岳不群强不少,40招拿下田伯光,后期一下子跳出八个长老与他在伯仲之间,最后还被向问天秒擒。
                      我们可以说不戒的内力明确比岳不群强(新版删了不戒内力远强于岳不群的旁白),但我们不一定能说不戒的实力强于岳不群,因为我们不知道不戒的武技如何。
                      当无论是往上对比(向问天和左冷禅),还是往下对比(田伯光和宁中则),岳不群的表现似乎都更胜一筹时,我们就有理由认为,岳不群比不戒强。


                      IP属地:广东45楼2022-11-29 16:42
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                        5、五岳剑派的实力
                        背景设定是少林>武当>崆峒峨眉昆仑>五岳。
                        而且五岳还失落了不少精妙剑法,定位更不能高估。
                        我们看看在五岳剑派中挺有名的大嵩阳手费彬的表现。
                        ——费彬长剑晃动,剑尖向令狐冲右侧刺到。令狐冲斜身急避。费彬刷刷刷连环三剑,攻得他险象环生。
                        令狐冲这时候没有武器,而且重伤未愈,换成田伯光连出四刀致命的,令狐冲能躲得过吗?我估计可能一刀都躲不过,田伯光绝对比费彬强。
                        那么参照费彬、宁中则和岳不群的定位,岳不群的天赋算很不错的,那么就不能用他代表一般五岳掌门。至于莫大估计自己不输岳不群,应该是误判岳不群实力,毕竟左冷禅也误判了,不过我们可以认为莫大比定闲及天门强一些。
                        跨书的话,我认为五岳的武藏可以和上清观对比。
                        6、方证、任我行、左冷禅、岳不群、冲虚
                        (1)后期岳不群
                        练辟邪后内力深了一层,对掌左冷禅三次后都居然没怎么吃亏,虽然有点不可思议,但参照寒冰武功的特性,辟邪岳不群的内力甚至可能不差左冷禅多少,剑法不知是否因为看过思过崖的剑法有提升,总体提升1档~1.5档,,跟左冷禅是2~2.5档差距,因为是取守势,所以数十招后才支撑不住。左冷禅比早起岳不群高3.5档左右。
                        而换用辟邪后
                        ——单打独斗,左冷禅非输不可,果然过不多时,他双目便为细针刺瞎。
                        辟邪岳不群>左冷禅,差距则不好说,因为左冷禅的剑法受制于岳不群,而且辟邪的初见加成高。
                        (2)任我行VS左冷禅
                        在令狐冲一阵心理活动后,左冷禅就落入下风,感觉时间不会特别长,而且在任我行对战方证后立刻对上任我行,也是占了一些便宜。
                        有人觉得是左冷禅诱敌,但参照旧版那是真的打不过,只是旧版多了段左冷禅用假辟邪的剧情,但新版删除了后剧情有点接不上,与任我行的实力差距在1档~1.5档。
                        总体上任我行比初期岳不群高近5档。
                        (3)方证VS任我行
                        很难说两人打了多久,“酣斗良久”在金书只有一个例子在百招以下,何况任我行也没输,方证放水等等也是推测为主欠缺原文支撑,方证要拉开任我行一个档次以上的差距有难度。
                        7、底层
                        构成笑傲江湖底层的是恒山派、华山派、青城派弟子。
                        因为都是平均值,只要是有名字的弟子,多半是会高于这个平均水准。
                        药王庙华山派因为是门派几乎全体弟子的平均值,水准是会偏低一些。


                        IP属地:广东46楼2022-11-29 16:43
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                          一、联手效率考
                          1、2/3联手效率对比。
                          (1)宁中则药王庙打2人平,打3人登时不敌。
                          (2)谢烟客比石清夫妇2人强,但只能打平长乐帮三香主,三香主的实力是一个比一个强,但全部不如石清夫妇(这个例子可以说明2人非常默契联手但非剑阵的上限,和3人联手的下限)
                          (3)铁胆庄大战。
                          卫春华对周仲英数招间“已非其敌”,徐天川加入后“兀自抵挡不住”,后面换成章进等三人联手,“周仲英独战三人,渐见不支。”
                          安健刚单挑红花会当家(红花会后面当家实力基本一档):数招后,“再拆数招,难免丧命。”
                          周绮单挑红花会当家:“不数招已将周绮一柄刀裹住”。
                          孟健雄+安健刚挑章进:“兀自抵挡不住”,
                          孟健雄+周绮挑章进:“打得难解难分。”
                          孟健雄+周绮+安健刚挑章进:“章进以一敌三,虽感吃力,并未见败。”
                          2人联手=提升2.5档
                          3人联手=提升4档
                          4人联手=提升5档
                          5人联手=提升6档
                          6人联手=提升6.75档
                          多人联手=提升7.5档。
                          这全部都是默契联手下的提升,而默契之上是否还有更默契的(剑阵除外)?从石清夫妇的表现看起来不明显。
                          3人联手提升大的经典例子是三香主持平谢烟客。
                          4人联手提升大的经典例子是张召重+三魔赢袁士霄。
                          5、6人联手就是喇嘛对丁典、九难了,当然因为喇嘛定位没那么清晰所以不明显,但参照3/4人的例子也可以想象。
                          围殴的参考仙都派对何铁手。
                          二、主要调整
                          1、碧血剑
                          李拙道人、清明禅师提升:考虑到他们可能是不默契联手。
                          2、鸳鸯刀
                          卓天雄、萧半和下降:考虑到对手是不默契联手。
                          3、侠客行
                          石破天,龙木岛主下降:丁不四为基准,张三李四比丁不四高3.5~4档,龙木岛主比张三李四高1.5~2档(参考,穆人清比归辛树高2档),龙木岛主平均比丁不四高5.5档。
                          石破天比龙木单人高4档,对应比龙木联手高1.5档,比丁不四高9.5档。
                          4、射雕英雄传
                          联手效率调整后整体调整,普遍提升的多,主要当初压了一下F4和初期郭靖的差距,现在调整空间灵活了一些,其余相应调整。
                          侯通海和初期、中期黄蓉下降。
                          另外我是不觉得神雕老四绝和全真七子比射雕提升很多的。
                          譬如全真七子的描述。
                          ——五子均已年高,精力就衰,想起第三、四代弟子之中并无杰出人才
                          当然提升可能会有,因为实力排序有变动,但大进应该是没有的。
                          又譬如四绝,神雕里是这么个一正一反的描述。
                          ——二人此时年岁增长,精力虽已衰退,武学上的修为却俱臻炉火纯青之境,招数精奥,深得醇厚稳实妙诣,只拆得十余招,两人不由得都心下钦佩。
                          而射雕里是这么个描述。
                          ——两人多年前论剑之后,一处中原,一在西域,自来不通音问,互相不知对方新练武功的路子,这时交手较量,才知两人武功俱已大进,但相互对比竟仍与当年无异,各有所长,各有所忌,谁也克制不了谁。
                          所以我认为老四绝和全真七子提升可能会有,但不会很明显。
                          至于二论欧阳锋能占先主要还是怪招取胜,并不是实力真的比东邪北丐强很多,而神雕东邪北丐赶上来也不是说比射雕强了很多。
                          同理,神雕洪七公对欧阳锋上风还是巧招取胜,并不是真的比欧阳锋强很多,欧阳锋后面尽破打狗也不代表武功有质变。


                          IP属地:广东55楼2022-12-02 16:14
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                            简捷和薛公远各挺兵刃,夹攻那姓徐的汉子。斗了一阵,简捷唰的一刀,砍中了徐小舍大腿,登时鲜血淋漓。徐小舍抵敌不住,突然提起短刀,向薛公远掷去。薛公远侧身闪避,徐小舍便冲了出去。简薛二人也不追赶。
                            徐达对崆峒名宿及华山弟子的例子我认为也说明了徐达这种将领其实并不怕一般大派弟子。


                            IP属地:广东56楼2022-12-02 17:58
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                              IP属地:广东58楼2022-12-05 23:21
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