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看我来给剧情洗地(褒义)

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帖子被吞好几次了,先占个一楼试试


IP属地:美国1楼2023-07-15 07:59回复
    先声明一切理解均基于英文版剧情,如果觉得不对可以先去云下英文剧情才有共同讨论的基础。
    因为刚翻完泰坦的剧情,所以有机会仔细审视了到目前为止的剧情和人物刻画。不得不承认虽然FF16剧情有瑕疵,但起码英文版剧情大体上逻辑是没问题的。以下观点如果不同意,权当我是在给剧情洗地(不然标题怎么说是洗地呢)
    1.十三年Jill为什么反抗,看看隔壁泰坦哥混的风生水起。
    我觉得这样想的有点太主观,或者说总是从一个现代人权衡利弊的角度看待一切事务了。可以换个角度想一想:
    人的心智成长和年龄往往不是正相关,更多的是个人经历有关。所谓的人生经历影响性格。像胡戈这种从老兵混出来的早就知道弱肉强食,自己突然觉醒了,自然明白这对于自身是多么大的优势。所以在游戏里可以多处看到直接和间接的描述,关于胡戈怎样将显化者转化成自己的政治资本,最终控制了大半共和国。
    再来看我们的女主Jill的情况:质子身份,受到的是贵族教育,被掳走的时候估计十岁出头,涉世不深,根本不知道世界残酷的本质。在生命危急时刻觉醒了显化者能力,只能说堪堪保住了性命,但也为她带来更大的麻烦(被当作战争机器996)。铁王国觉得有利用价值就留她性命,然后用其他妇孺孩子性命威胁,按照Jill善良性格肯定没办法只能屈从。或许13年间Jill有过想反抗或者用自己能力帮助其他人逃跑的想法,甚至可能有行动。但源龙之息小岛不像大陆这么好逃,更重要的一点就像上面说的,你能指望一个只有十多岁人生经历几乎没有更多的贵族善良小姑娘想出更加完善的反抗或者逃跑计划吗?(抓大祭司做人质?偷船逃跑?)
    再说跑了又能去哪,故国已亡,故人已全逝去。唯一牵挂的心灵支柱就是同病相怜的被掳来的妇孺儿童,以及对自己不错的玛蕾夫人。起码死前多保护他们一会。
    想想自己十多岁是个什么状态,大都数人都还是听父母的吧,哪怕在这个信息爆炸的年代很少人能在那个年纪有自己的主见,更别说信息闭塞的中世纪了。甚至有很多成年人也会做出各种冲动,裸辞,路怒等行为。对此难道都觉得当事人行为很不合理?相关事情一定是假的?人不可能事事从理性利益角度考虑问题,情感因素对人的行为影响很大,而经历越多行为才越靠近“成年人”的合理性。对于被掳走才十多岁的Jill而言,如果剧情安排的是她用显化者身份巧妙逃走甚至转守为攻,这我倒要怀疑女主善良的天性是否是装出来的了。
    那十三年呢?十三年虽然时间长,但如果只是打仗996不见得能有多少丰富的人生经历和多么完善的自救念头。
    但是,在游戏中十三年后被救出,与Clive同行,Cid的事业才可能让女主有了不同的经历,也让她有机会重新审视当初自己逆来顺受毫不反抗的行为的错误。这点在去港口路上经过Amber村看到村民恐惧于Annabella的威胁,Jill就说了一句” obedience bought with fear”(通过恐惧使人屈服),可见Jill不光感同身受,还在思考屈从于恐惧才是最大的错误。路上Jill还看到各种暴行,Monster(怪物)一词也多次出现,让Jill认识到过去的Monster(自己内心的、还有制造这个Monster的大祭司)必须被杀死。所以才有了码头夜谈中”...,Ineed to come to terms with my past”(必须跟自己的过去做个了结)。所以才有了直面大祭司时的”...I am a monster,......Though not by aether. But by the evil of men like you, who made me close myheart and drown in darkness, when I should have raged against it!”(...我是个怪物......但不是被以太,而是被像你这样的邪恶之人,让我封闭心灵,被黑暗吞噬,而我本应愤起反抗!)。
    可以说与Clive重逢一串经历后Jill才不光有了了结过去的意识,还正视了自己的罪行(替铁王国杀人,更重要的是没有愤起反抗)。This is my penance.(这才是我的忏悔)
    简单的说,不要对十几岁善良贵族小女孩要求太高。而且人家在认识到过去的错误后尽全力做了了结。


    IP属地:美国5楼2023-07-15 12:18
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      3.女皇Annabella从游戏开始到死的一系列“睿智”操作。
      还是前面那句话,不能总是从现代人一切考虑利弊利益得失的理性角度看人物剧情。Annabella是个崇尚血统高贵甚至到了有点魔怔的人。游戏序章找大公最后一次交公粮就说了“Our household has no place for such a failure. He is worthles. A man like any other...Unlike some, you have not disgraced our noble blood.”(我们家容不下这样的失败者(指Clive),他毫无价值,一介凡人..与某人不同,你没有玷污我们高贵的血统.(指生出了Joshua不死鸟显化者)),开篇就体现了Annabella对血统的重视,词条里也提到Annabella家族生出过多位不死鸟显化者,她也以此高贵血统为荣。
      游戏中期在Annabella的指示下成立Black Shield屠戮,是因为其对低贱血统的Bearer的厌恶,同时也消除任何有能力威胁到小儿子统治的人。
      甚至到了游戏后期在她死前,直接经由她口说出了一切所作所为的动机"...A leader's duty is not to protect his people! It is to protect the source of his sovereignty! The noble blood that runs in his family's veins!"(一个领导者的责任不是保护人民,而是要保护其统治的正统性,保护流淌在家族血脉中的贵族血统)。
      关闭作为玩家的上帝视角,在Annabella看来,自己原先公国里只有一个没有觉醒不死鸟的Clive,一个觉醒但体弱多病的Joshua,以及一个从北方来的普通野蛮人女孩。而自己被刺公国后只要留下Joshua性命,"That I might join my line with the Lesages, and birth a savior of this benighted land, blessed by both Bahamut and the Phoenix!"(让我能够与莱萨奇家族的血统结合,诞生一个这个黑暗之地的救世主,得到巴哈姆特和不死鸟的双重祝福!)
      不要小看中世纪欧洲贵族对血统的重视,可以多玩玩十字军之王,了解下著名的哈布斯堡家族怎样通过联姻征服半个欧洲和他们出了名的遗传缺陷下巴。
      简单一句话,Annabelle又没上帝视角,一切出发点皆源自对血统重视,人物行动合情合理,可惜剧本真相比她想的还要复杂。
      暂时想到的就这3个比较大的且剧情上有争议的点(其他细节问题肯定有,不过也欢迎讨论)。说我洗地也好,看乐子也罢。只是我对于自己多次过剧情后产生的理解。欢迎合理的讨论。


      IP属地:美国来自iPhone客户端9楼2023-07-15 12:25
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        就剩6楼了,要不发张图片格式吧楼主


        IP属地:河南来自Android客户端10楼2023-07-15 12:40
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          日语配音 日语翻译 就是一坨大便 完全拉低了剧情第一次遇见阿尔蒂玛,约书亚救场的日配台词 : 小中大火焰!英配台词:离我哥哥远点!


          IP属地:河北来自iPhone客户端11楼2023-07-15 15:39
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            贴吧人均10岁女孩应该懂得反抗,现实里不知道他们敢不敢对996拍个桌子


            IP属地:广西来自Android客户端12楼2023-07-15 17:27
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              2. 皇帝女皇犯傻把巴哈哥逼反了而没有反制手段。
              大体来讲确实逼迫有实力有兵权的Dion简直自寻死路,但如果从当事人性格角度和事后来看,发生的一切是合情合理的。
              先看看Dion,巴哈哥作为本作主角方高战力其高尚人格是没人否认的吧。Joshua形容他 He has many titles. Dion the Bold, prince of dragoons, Odin's nemesis......I met him once when we were children. He was chivalrous soul even then, and has served his empire indefatigably ever since.(他有许多头衔,勇者迪翁,龙骑士王子,奥丁之宿敌,...我们小时候见过一次,那时候,他就颇具骑士风范,一直不知疲倦为帝国服务到现在)。吟游诗人有一首歌颂Dion the bold的歌谣。结合游戏中Dion其他表现可以称得上人格高尚,忠勇无双了,几乎是童话中骑士美德的代表。游戏词条也提到他与父亲感情颇深,皇帝能上位也多靠Dion。
              再加上帝国以女神Greagor信仰立国,而非共和国以商业立国考虑利益, 所以说Dion因为被逼迫和废除继承权谋反是绝不可能的。相信如果皇帝让Dion真的耗尽生命战斗送死Dion也是会去做的。
              问题出在哪?不是出在不应该逼迫Dion和废除其继承权,而是出在Annabella作为鼓动一切的背后幕后黑手竟然走到台前直接怼Dion,让Dion的不满从绝不会反抗的皇帝转移到了皇后这个幕后黑手身上。这才是皇后最臭的一招。清君侧才有了理由。但即便如此,要不是Joshua与Dion谈过指出Ultima可能染指帝国,让Dion怀疑皇后是Ultima的代言人,怀疑皇帝受影响了。不然无论从其品格、信仰和父子关系来说,也十有八九忍气吞声不会叛乱。
              咱中国历史上不也全都是五代十国宋代后周,吴三桂之流,也有岳飞这种。
              然后,真的是Annabella傻了么,把自己暴露出去,又没有想到反制Dion的措施?别忘了,一切的一切都是被Ultima算计好的,目的就是为了broken Dion,让Dion暴走。关于巴哈姆特暴走的闪回里就清楚的表现了小皇子作为Ultima的附身"You did well to endure so long...but broke in the end, as I knew you would...Go Bahamut"(你能坚持这么久很不错...但最终还是崩溃了,因为我早就知道你会的...那么去吧,巴哈姆特)。可以说Annabella也是Ultima手中的棋子,甚至也可能被一定程度操控了(三儿子直接就是阿卡夏体了),什么反制后手对于Ultima的计划重要吗?要的就是激化矛盾,让巴哈哥暴走。


              IP属地:美国来自iPhone客户端13楼2023-07-15 18:29
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                不错,楼主加油,写的真多。


                IP属地:福建14楼2023-07-18 15:25
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                  写得很好,楼主说的也有人提过,整体上这作剧情逻辑问题不大(三战奥丁除外)。之所以那么多人觉得剧情不行还是这作叙事的问题,但是又不讲不出具体哪里不对劲,然后就只能用自己在上帝视角的信息与思维逻辑去评判故事人物的行事逻辑了,完全没考虑人物背景


                  IP属地:重庆15楼2023-07-18 16:43
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                    安娜贝拉的刻画其实是很成功的,让玩过的人都记住了这个愚蠢的女人


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2023-07-19 11:02
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