大家猜猜前者是啥炮

教导总队3个样板师的团级编制就不说了，因为代表性不够，只说甲乙丙丁师和其它部队的团级编制。

反坦克枪之祖开篇 1，M1918T型反坦克枪 国家，德 口径，13.2， 弹药，13.2X92SR 穿深，100米20，200米15，也有65米处25的数据，可信度较低。 2，M1918Tuf反坦克防空两用机枪 国家，德 口径，13.2， 弹药同上 穿深同上 3，7.92Pzb38/39 国家，德 口径，7.92 弹药，7.92X94Pzb318 穿深， 版本1，100米处30，200米处20，这个最可信。 版本2，100米处26，200米处10， 版本3，300米处25/30度， 4，7.92Ew141/Mg141 国家，德 口径，7.92 弹药，同上 穿深，同上 5，Mss41 国家，捷 口径，7.92 弹药

架空中历史上果脯在37年的182个步兵师，9个骑兵师全部完成队属炮兵改编，还增加一个组建中的机械化步兵师，总计192个师。 先说一下192个师的类型， 183个步兵师具体分为教导总队和甲乙丙丁四大类师。 教导总队3个师，国防师60个师，其中甲种挽马师30个，乙种驮马师30个，丙种填线师60个，丁种治安师60个。 骑兵师9个。

依据一些资料印象来说，可能有出入的地方。 历史上的抗战国军：折算全威力弹的平均战斗射速折算为每分钟20发（步枪与轻重机枪综合） 师以内人均枪弹数量100左右。炮火使用密度为：自己死伤1人发射折算3发75山炮口径弹药（其实不到1发，但得考虑迫击炮弹，手榴弹，榴炮弹等火力的全部折算） 此条件下：日军死伤结构为75%枪弹，25%其他弹药； 解放战争珙军支援火力跟抗战国军类似类似，为何是枪伤炮伤1：1？因为枪弹人均纵队以内单次战役使

The capabilities of the 4.2 may be better understood by comparing it with the 105mm howitzer. However, this comparison is not intended to suggest that the 105 replace the mortar. The mortar's simplicity means savings in time and money. Its cost is approximately $2,000, while the towed 105mm howitzer costs approximately $15,000. A round of ammunition for the 4.2 costs about $1.50 less than the cost of a 105 projectile.

一，目前已有的资料中，30-40年代果脯火炮迫击炮造价 50掷弹筒，60 37迫，200 60迫，250-437.5（82迫价格50-87.5%） 82迫，487-500 120迫，1700-1850（1687.5-1861） 150迫，1200（1200-1750） 37平射炮，苏罗通37L50战防炮，2000？ 克氏75山，8000 克氏75野，15080 晋造150榴，6万 二，接着是果脯对未生产炮的造价估算。 20机关炮，6000，苏罗通St5， 75步兵炮，8000，Lig18， 75山炮，12000，博福斯75M1922 105榴，4万，Lefh18？ 150榴，8万，莱茵金属150L32 三，然后是个人对于架空中果脯自产

（1945年，鼠式和突击虎均被苏军用德军的特制14轴板车运回苏联进行测试） 1943 年 11 月 1 日，来自陆军武器局6处的总负责人科尼普坎普，以及陆军的霍尔茨霍伊泽和克罗恩上校与来自保时捷公司的扎德尼克会面并商讨了鼠式原型车的测试计划，其测试内容包括了在保时捷工厂内的厂内先行测试、随后在库摩尔斯多夫试验场内进行的行进测试、潜渡测试和拖曳测试，以及最后在希勒斯莱本进行的射击测试。根据测试内容确定的交付顺序是则是鼠式1号

特别说明一下，这些武器价格应该是某一个时间段某一个批次的武器生产价格，并不是该武器全部生产周期内完整的生产价格，未必是完全真实的武器价格对比，因此仅供网友讨论二战话题时候参考。

最近有一个网友发了一个帖子，谈及抗战步兵班编制，认为步兵班人数选择有，8-9人，10-11人，12-13人，14人以上几个分类。他的分析结果是，对于抗战果脯来说10-11人最合适。 这个问题个人有不同看法。 个人以为10人步兵班人数还是偏少了，对于果脯来说，12人或者14人应该更合适一些。 理由是什么，就是在于果脯机枪组人数，以及以此带来的分组问题。 和德三的班级三人组甚至双人机枪组不同，东亚各国都是四人机枪组起，鬼子果脯还有Cp都是如此

1914年9月，德国陆军在入侵比利时和法国边境的战斗中意识到现有的Mrs.10重型榴弹炮射程不佳（最大射程只能达到9.8公里），于是在同年冬天找到克虏伯公司，提出将这种211毫米榴弹炮射程提高到10公里以应对堑壕战对峙。克虏伯公司于1916年初推出改进型号，其炮管长度由12倍径提高到14.6倍径，虽然战斗全重增加到了9.22吨，但最大射程也提高到了11.1公里。该炮被命名为21cm Mörser.16，简称21cm Mrs.16，意为“1916年型21厘米臼炮”。 Mrs.16重型榴弹炮可使用

因为了解到陈鸡汤琶江炮厂计划引进的75步兵炮是Lig18，所以因此重新架空一下抗战前果脯自造身管火炮。

这个方向的战略不能仅仅把视角放在苏德战场上，还要看北非方向.

以下都是35-45年果脯生产武器的实际价格，非预计价格，供网友探讨抗战话题时候参考。

因为很多人眼里，闪击战和大纵深作战就是一种高速飙车表演，因为现代战争太多因素没有办法飙车了，就玩不了了！ 本帖就是对于这些人的可笑看法说一下。

一、野战加农炮的地位 虽然野战加农炮地位肯定要低于榴弹炮，但其在二战中的地位不可忽视，具体包括： 1.作为长程火炮，对某些顽固据点密集炮击的时候，炮兵部署比较容易，形成梯次火力。 2.打击某些掩体，加农炮也有比较明显的优势。 3.反炮兵 4.紧急情况下的反坦克 ......................................................（分割线） 二、三英寸野战加农炮 对于三英寸野战加农炮，存在射程有效性低，威力不足等问题，所以强如美德是不需要的，因为他们

一、新武器研发基本前提：如果改变战术就可以解决问题，那就不要改生产线。 附：红毛主力火炮指标 M1938型122榴，弹重21kg，射程11800 D1型152榴，弹重40kg，射程，全重3.6吨！ M10型152榴，弹重40kg，射程12400 M-1937型122加，弹重25kg，射程20400 ML-20型152加榴，弹重43.5kg，射程17230 M1935 Br-2 152加，弹重49kg，射程25750 ………………………………(分割线) 二、火炮几个要素 （一）机动性 机动性第一重要，毕竟不是要塞炮，轻重合适最好，火炮机动性需要满足运输

大巴设想的二战德国步兵师，分流为全摩托化师和全骡马化师，摩托化步兵师的火炮不必再说，骡马化步兵师的火炮，大巴认为，早期应当是24门105榴弹炮，加上12门施耐德1917或者sfh17六英寸榴弹炮。但这样设置火炮存在以下两个问题： 1.全师炮兵手短，别说遇到毛子122加，就是遇到76加，也会非常吃亏； 2.施耐德1917或者sfh17六英寸榴弹炮技术落后，单脚炮射界不行。 面对以上问题，在设想之前五英寸陆军榴弹炮，我们可以参考以下几种火炮的性能指

具体分为远程，中程、近程，便携式，袖珍几类。 具体型号如下： 1，射程400Km，弹重，1.8吨 2，射程200-250Km，弹重1吨 3，射程120-150Km，弹重600-700Kg 4，射程40-60Km，弹重330-420Kg 5，射程20-30Km，弹重150Kg 6，射程10-15Km，弹重75Kg 7，射程6-9Km，弹重20Kg 8，射程4.8-6Km，弹重10Kg 9，射程2-3Km，弹重2.5Kg 1/2通用拦截弹体，就是不同助推器。 3/4通用拦截弹体，就是不同助推器。 1-5，为无线电指令制导加上主动雷达制导。 6-8，为红外热成像制导。 9为简易红外制导或

以下纯属个人看法，既然重装Mbt，在火炮覆盖和攻顶武器面前如此脆弱？ 那还不如轻量化Mbt适应能力强，反正目前坦克的主要对手已经不是坦克了，防护弱一些也是能接受的。 轻量化Mbt分为基甲和附加装甲。 基甲，还是前部防护30Apfsds，侧后部防护14.5Apds。 附加装甲则分为360全防护和侧重前部防护。 360全防护， 前部防护50-60Apfsds，侧后部防护40Apfsds。 或者降低为，前部防护40-50Apfsds，侧后部防护30Apfsds。 侧重前部防护，则为，前部防护105Apfsds，侧后

此为奋发图强版果脯，非历史上果脯

要是发展超级支点米格35，同时不发展苏34，苏35，200多苏34/35换成米格35，就是400多。 发展苏34，是一个错误，这是红毛有钱的时候玩的项目，螺丝没有必要用这个，继续用翻新的苏24就行了。 苏35也是，完全没有必要自用，用阿三的苏30Mki发展来的苏30Sm就行了。 苏30Sm这种双任务战斗机还是有用的。而且价格还特别便宜，只有苏34/35的一半，不要白不要 这样，100多苏30Sm，配合400多米格35，出动效率肯定强于目前苏30Sm，苏34，苏35，各100多的情况。

历史上德三最愚蠢的战略选择就是放着和自己敌对的阴帝不去彻底打击，却和自己已处于准同盟红毛翻脸！最后阴帝缓过来，当了美妖进攻欧洲大陆的桥头堡，这也是德三灭亡的根源。 很多网友意识不到这个，还在那里架空巴巴罗萨怎么样，殊不知，里德尔哈特说的好，苏德一旦开战，阴帝一旦幸存，美妖一旦参战，德三就是必败的结果，因为不论是国力还是人口面积资源，德三比英美苏之和都是几倍的劣势。 可以明确说，德三从40年622的巅峰到41121

发现很多网友都和严谨求实霍老师一样，对于果脯骡马化异常悲观，而对于果脯机械化特别乐观，这个就是明显的不切实际的看法。 一位网友就说，果脯的引进德国柴油卡车7000辆实现指挥，就可以实现全部火炮牵引机械化了。 这位网友明显没有意识到，就是以为区区7000辆柴油车、就能实现火炮牵引机械化，这也是可笑至极的。 因为汽车大头是搞后勤运输，不是拉炮的。 7000连汽车都用来拉炮，后勤运输怎么办？ 历史上果脯最囧迫的40年，汽车保有

一楼无语

此架空为奋发图强版果脯，非历史上果脯。

5CmGrw36，25842，400Rmk 8CmGrw34，71630，810Rmk 8CmGrw42，1591， 10CmNbw35，155，1500Rmk？ 10CmNbw40，？，14000Rmk 12CmGrw42，8461，1200Rmk 15CmGrw43，3 21CmGrw69，129， 200mmleichteLadungswerfer（轻型Boom投射器），158 380mmLadungswerfer，42 MaschinengranatwerferM19（自动迫击炮M19型），98 76mmSprengminen-Werfer（地雷抛射器） 73mmPropaganda-Werfer41（41型宣传弹投射器） 140mmMinenwerfer（海岸防御迫击炮）

此架空为奋发图强版果脯，非历史上果脯。

此架空为奋发图强版果脯，非历史上果脯

此架空为奋发图强版果脯，非历史上果脯。

此为架空的奋发图强版果脯，非历史上果脯。

教导总队下属三师编制，主要是为了摸索强火力编制，模仿倭奴师团编制，以及跟踪欧美师级编制发展方向。 同时培训各级师级的军官军士以及技术兵。因此不会像历史上的果脯那样，把他们轻易投入战斗。 具体发展过程，1932年成立，为三团制，最早的三团制野战师级单位。是摸索三角师编制的常识。 35年改为三旅六团制，37年又扩充为三师九团。 三师编制各不相同，第一师为机械化师，第二师为挽马制师，第三师为驮马制师。

主要分为两大类，七个类型 第一类，教导总队，试验和培训部队编制，下辖三个师，分别是第一师（机械化），第二师（挽马），第三师（驮马） 第二类，实战部队编制。具体分为四个类型。 1，挽马师，甲型 2，驮马师，乙型 3，骡马人力混合师，丙型 4，人力师，丁型

此为奋发版果脯，非历史上果脯

此为架空，纯属虚构

一楼说一句买办害人！

清朝绿营的战略单位其实是营（500人），理论上镇是战略单位，全军不到90个水陆镇，最大的镇编2万人，最小的千八百人，十分悬殊。清末编练新军，以新的镇为战略单位，一个镇作为步、炮、骑、辎、工等多兵种集成的作战单位，一万多人作为平时编制较为合适。

第一，造价低得多。 13.2机枪造价比20机炮低多了，比7.5-8重机枪造价高不了多少。 以日13.2机枪和20机炮的造价为例，92式13.2机枪，5350日元，而2式20机炮是18900日元。而92式7.7重机也有2175/2410日元。也就是，一门20机炮造价是13.2机枪的3倍多，而13.2机枪造价仅为7.7机枪的2倍多。 第二，弹药便宜的多。 还是以日为例，13.2机枪弹价格1.5日元，而20机炮弹价格3日元。 第三，重量轻的多。 以日为例，20机炮重550Kg，而双联13.2机枪重量仅375Kg。

很多网友都对30年代外购武器价格缺乏常识，这方面抗战红毛武器价格是一个重要参考，因为体系完整，各种武器齐全，又是同一时期同一个国家的定价，所以对于30年代外购武器价格，特别有参考意义。 特别说明一下，红毛援华武器，多数是同类武器价格最低的，比果脯通过别的渠道采购的武器价格都要低一些。 所以换成别的武器价格在此之上加一下就行了。

原因是什么？

之前发的帖子屡次被tun，再发一次

一楼无语

德棍R35坦克底盘捡破烂，全地形底盘还是宝贵的 发动机前移中置，后面空出一个战斗室，安装一门15厘米步兵炮 成员3人，司机，炮长兼车长兼无线电，装填手 裁掉每个步兵团的2门15厘步兵炮，每个步兵师配备12门

来张霸气的图镇楼，1937年的帝国版图，名副其实的日不落哇

如题，高射炮、反坦克炮不计入其中，控制在1～2个团，5个营以内。 另外，提火炮的时候，记得标一下倍径～